ohrana.ru форум о безопасности

Забыли пароль?

Ответ
Старый 13.07.2010, 14:58   #1 (permalink)
телохранитель
 
Аватар для Ножеман
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 131
Время в сети: 2 недели 16 часов 33 минуты 42 секунд
Среднее время в сети: 1 минута 13 секунд
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Ножеман сторож
Нож, как оружие

Не секрет, что ситуация с холодным оружием в целом и ножами в частности в нашей стране очень занятная. С одной стороны - есть чёткие нормы, по которым тот или иной нож может классифицироваться как холодное оружие, а с другой стороны человек может не только купить нож, не являющийся ХО по одному из критериев и имеющий соотвтествующий сертификат, но и купить сам сертификат для любого ножа, были б связи и деньги. Хочу узнать мнения - кто что думает по поводу закона о ХО применительно к реальной жизни. Какой смысл в том, что изменив на пару миллиметров параметры ножа или не затачивая его, продавать практически оружие?
Ножеман вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2010, 15:27   #2 (permalink)
вахтер
 
Аватар для Джонни М
 
Регистрация: 13.07.2010
Сообщений: 26
Время в сети: 11 часов 42 минуты 45 секунд
Среднее время в сети: 2 секунд
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Джонни М сторож
Полностью согласен и поддерживаю тему! Вот например на ножевых развалах, в оружейных магазинах и на выставках очень много ножей (особливо у фирмы НОКС таковые замечены), которые за исключением некоторых деталей - один в один напоминают своих старшщих братьев, состоящих на вооружении в армии, спецподразделениях и силах охраны правопорядка. И вот не могу понять - ну пускай твёрдость клинка не такая высокая, модифицирована гарда, уменьшена толщина клинка - но это БОЛЬШОЙ роли, на мой взгляд, не играет. Не скажу что убить и таким можно - это и ёжику ясно, а вот в чём смысл "самообмана" и "обмана других" - ведь нож он и в африке нож, оружие в любом случае. Так почему одни относят к холодняку, а другие, похожие, нет?
Джонни М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2010, 15:46   #3 (permalink)
Чоповец
 
Аватар для Леонид
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Иваново
Сообщений: 54
Время в сети: 19 часов 15 минуты 36 секунд
Среднее время в сети: 4 секунд
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Леонид сторож
Насчёт темы "обмана", затронутой в предыдущем посте хочется высказаться. Ну и по основной теме естественно, насчёт того оружие нож или нет. Был тут на выставке "Клинок". Куцая она конечно стала, но я не об этом сейчас. Подхожу к стенду одной известной ножевой фирмы (чтоб рекламой не сочли - название писАть не буду). Говорю - можно выши метательные ножи посмотреть? А мне продавец говорит - Метательные ножи запрещены законом. А у нас, говорит, ножи для кидания, сходные по параметрам с метательниками. Я прям чуть не сел где стоял. Это получается, что метательники запрещены, но стоит их по другому назвать и всё - можно смело продавать? Так что ли? Получается закон о ХО можно с лёгкостью обойти? Я лично считаю, что это именно обман. И готов свою точку зрения отстаивать.
Леонид вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2010, 18:40   #4 (permalink)
продвинутый телохранитель
 
Аватар для Шатен
 
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 518
Время в сети: 2 недели 1 день 21 часов 52 минуты 41 секунд
Среднее время в сети: 1 минута 19 секунд
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
Шатен сторож
Цитата:
Я лично считаю, что это именно обман. И готов свою точку зрения отстаивать.
А кто страдает от этого обмана? Чтобы точку знения отстаивать
__________________
Круче тренера по борьбе только тренер по стрельбе
Шатен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2010, 20:25   #5 (permalink)
Чоповец
 
Аватар для Леонид
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Иваново
Сообщений: 54
Время в сети: 19 часов 15 минуты 36 секунд
Среднее время в сети: 4 секунд
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Леонид сторож
Цитата:
Сообщение от Шатен Посмотреть сообщение
А кто страдает от этого обмана? Чтобы точку знения отстаивать
Отстаивать в том смысле, что ножи почти одинаковые. Взять тот же НОКСовский "Сапсан" - он хозяйственно-бытовым стал после пары незначительных модификаций армейской версии. Ведь почти та же самая модель состоит на вооружении в войсках специального назначения. В том-то и соль - убить можно и тем и тем, а оружием является лишь один. Я к тому веду, что любой из хозяйственно-бытовых ножей, не являясь по закону оружием, может быть использован для уничтожения особей вида Homo Sapiens. А наши "законники" закрывают на этот факт глаза. Что и обидно.
Леонид вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2010, 21:30   #6 (permalink)
продвинутый телохранитель
 
Аватар для Шатен
 
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 518
Время в сети: 2 недели 1 день 21 часов 52 минуты 41 секунд
Среднее время в сети: 1 минута 19 секунд
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
Шатен сторож
Леонид, вашу мысль я понял, вас раздражает, что граждане могут свободно покупать ножи, мало отличающиеся от боевых. Например Смерш-5 и Смерш-6. Я не понимаю, что в этом плохово, ведь это никак не влияет на число насильственных смертей. Мало кто будет покупать тот же Сапсан, и таскать с собой чтобы резать людей на улицах. А если кто-то задастся такой целью, то даже при отсутствии в продаже упомянутых аналогов боевых ножей, сгодится любой.
Дело в том, что убивать можно с равным успехом как кухонным ножом, так и боевым. Кухонным по статистике убивают гораздо чаще, чем любым другим колюще-режущим предметом.
Если бы в свободную продажу пустили боевые ножи, криминогенная обстановка не изменилась бы. Поэтому, я только за

Кстати, я планирую завтра в первой половине дня запостить интересный материал в "Ножах", заходите почитать. Буду рад видеть ваш комментарий))
__________________
Круче тренера по борьбе только тренер по стрельбе
Шатен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2010, 00:31   #7 (permalink)
телохранитель
 
Аватар для Ножеман
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 131
Время в сети: 2 недели 16 часов 33 минуты 42 секунд
Среднее время в сети: 1 минута 13 секунд
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Ножеман сторож
Шатен, абсолютно согласен. По статистике больше всего убийств приходится на кухонные ножи. Просто иногда подбешивет - ну хочет человек аутентичную катану, но кто ж ему даст... Законом запрещено как никак. И вот тут-то и приходится выкручиваться каждому, как сможет.
Ножеман вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2010, 21:42   #8 (permalink)
вахтер
 
Аватар для Sti4
 
Регистрация: 13.07.2010
Сообщений: 9
Время в сети: N/A
Среднее время в сети: N/A
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Sti4 сторож
Отправить сообщение для Sti4 с помощью ICQ
Да, согласен с Вами...в наше время, деньги и связи правят миром. Действительно, ситуация в нашей стране с ножами и холодным оружием довольно-таки занятая. Да есть четкие и законные нормы, но мало кто их выполняет. Опять же повторюсь, согласен с вами, что с помощью денег и связей можно приобрести и ходить спокойно по городу и хранить оружие, не только на один или несколько миллиметров больше, хотя это уже нарушает правила, но с помощью связей и денег можно приобрести нож или холодное оружие на три или более сантиметров, а не миллиметров. И к вам не придерется милиция и правоохранительные органы. Потому что у вас будут на руках все необходимые документы, а также в случае недоразумения со стороны милиции, вы просо сделаете один или несколько звонков и ваши проблемы решены в миг! Ножеман соглашусь с Вами, что большинство убийств или ножевых ранений обходится не без участия кухонного ножа. Уверен, люди, даже контрабандные ножи берут не для того, чтобы убить или нанести ножевое ранение, обычно покупка происходит для пополнения коллекции или же просто для того, чтобы покрасоваться перед друзьями или знакомыми. Может быть и нож пригодится в походных, охотничьих или рыболовных целях. Шатен а разве вас самих не раздражает, что много людей берут ножи, тем более "не отличающиеся от боевых" не легально. По мне, так это общенациональная проблема, проблема государства, они должны этим заняться всерьез. И как вы можете быть за то, чтобы такую продажу разрешили, вам не кажется, что пойдет полоса мародерства и бандитизма. Уверен, что если открыть такую продажу всем, то что будет с нашей страной а потом и с миров в общем!
Sti4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2010, 00:50   #9 (permalink)
продвинутый телохранитель
 
Аватар для Шатен
 
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 518
Время в сети: 2 недели 1 день 21 часов 52 минуты 41 секунд
Среднее время в сети: 1 минута 19 секунд
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
Шатен сторож
Цитата:
Сообщение от Sti4 Посмотреть сообщение
Шатен а разве вас самих не раздражает, что много людей берут ножи, тем более "не отличающиеся от боевых" не легально....И как вы можете быть за то, чтобы такую продажу разрешили, вам не кажется, что пойдет полоса мародерства и бандитизма. Уверен, что если открыть такую продажу всем, то что будет с нашей страной а потом и с миров в общем!
Не, меня не раздражает. Не вижу ничего плохого, если человеку нравится владеть хорошим ножом или создать коллекцию.
А если по поводу легализации холодного оружия, то она не повлечет бурного роста преступности, в том числе и бандитизма. А мародерство здесь вообще не при чем.
Мародерство - это завладение чужим имуществом, совершаемое в зоне каких-либо бедствий или в условиях войны (как то так). То есть когда преступник пользуется чьей-то бедой и наживается на этой беде. Например кражи после пожаров, землетрясений, с тел падших солдат после боя и т.д. Причем тут ножи?
Также свободный оборот холодного оружия в РФ никак не повлияет на обстановку в стране и тем более в мире. ИМХО.
__________________
Круче тренера по борьбе только тренер по стрельбе
Шатен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2010, 12:05   #10 (permalink)
продвинутый телохранитель
 
Аватар для БОРОДА
 
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 190
Время в сети: 2 недели 3 дней 16 часов 13 минуты 31 секунд
Среднее время в сети: 1 минута 28 секунд
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
БОРОДА сторож
Хочу высказать своё мнение. Что касается обмана, то я против этого. Уж ежели нож - "холодняк", так его и обозначте. Что-то мне не очень хочется носить "холодняк" с сертификатом хозбыта и, в случае чего, объясняться перед милицией (а тем более прокуратурой или судом), что сертификат не подделан и я не в курсе. Коль нож является ХО - так тому и быть, и во всех сопровождающих документах. Хочешь такой иметь - выправляй соответствующие документы. Никто же не бунтует, что для получения "травматиков" необходимо пройти обучение и получить лицензию на оружие. Ибо - ЗАКОН. А что касаемо параметров, отличающих "холодняк" от хозбыта... Знаете как зависят свойства изделия от разницы толщин в несколько десятых миллиметра или нескольких единиц закалочной прочности? А как быть человеку, любящему ХО, но не финансовой, ни законной возможности не имеющему на его приобретение? Вот мастера-ножевщики и ножевые фирмы и нашли решение этого вопроса. ЗАКОННЫЙ, замечу, способ.
БОРОДА вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Текущее время: 19:30. Часовой пояс GMT +4.
Все права защищены ohrana.ru ©2010-2011