ohrana.ru форум о безопасности

Забыли пароль?

Ответ
Старый 25.07.2010, 18:23   #1 (permalink)
Чоповец
 
Аватар для Смелый пожарник
 
Регистрация: 21.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 30
Время в сети: 50 минуты 41 секунд
Среднее время в сети: N/A
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Смелый пожарник сторож
Все вопросы о пожарах и их последствиях

Привет всем.
Предлагаю в данной теме задавать разные вопросы, которые касаются пожаров и всех последствий, которые из них вытекают.
Постараюсь ответить на все ваши вопросы в силу своих возможностей и компетентности.
Но прежде, чем задать вопрос, хорошо подумайте или соответствует вопрос тематике, а именно пожарам и деталям, которые связаны с этим, а не пожарной тематике в целом. Для пожарной тематики есть целый раздел.
Смелый пожарник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2010, 01:37   #2 (permalink)
Чоповец
 
Аватар для DDmalina
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Ukraine
Сообщений: 49
Время в сети: 1 час 59 минуты 47 секунд
Среднее время в сети: 2 секунд
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
DDmalina сторож
Отличная ветка!
Вот вопрос общего характера: сейчас столько много видов огнетушителей существует, я читал в другой теме на форуме, что возникает вопрос о количестве видов пожаров и способах их тушения.
Я знаю, что есть огнетушители, а есть системы пожаротушения, которые вмонтированы в потолок. Почему люди выбирают разные варианты? Наверное, в этом есть свой смысл?
DDmalina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2010, 03:16   #3 (permalink)
Чоповец
 
Аватар для Смелый пожарник
 
Регистрация: 21.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 30
Время в сети: 50 минуты 41 секунд
Среднее время в сети: N/A
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Смелый пожарник сторож
Ок, хороший вопрос.
Вы правы, грубо говоря, есть огнетушители, а есть системы пожаротушения. Ну, тут легко и логически догадаться, что огнетушители применяют в небольших помещениях, где пожары могут быть локальными, то есть в одном каком-то месте и его можно быстро и легко потушить с помощью небольшого огнетушителя. Но есть же и огромные склады, которые не всегда можно легко потушить огнетушителем, а иногда вообще на складах не бывает людей. Представьте, если никого нет в огромном помещении и что-то загорелось! Там же товара может быть на миллионы, а потушить развивающийся пожар такого масштаба обычным огнетушителем почти нереально. Вот для таких помещений и созданы системы пожаротушения. Более того, основная задача такой системы не только потушить пожар, но и предотвратить его, оповестив службу охраны, благодаря специальным датчикам (оповещателям).

Теперь по поводу видов пожаров, точнее по поводу видов тушения, так как причин пожара может быть очень много, а вот знать, что и как тушить, нужно!
Вернёмся к тем же вмонтированным в потолок датчикам. Как правило, такие системы тушат пожар обычной водой. Почему? Потому что данные системы предназначены для предотвращения пожаров, то есть когда только-только пожар набирает обороты, система реагирует и легко тушит обычной водой. Малейшее повышение температуры и система срабатывает, подавая поток воды, который распыляется по всему помещению. В большинстве случаев это работает и на ранних стадиях всё заканчивается.

Также, есть системы, которые тушат пожары порошковой массой. Разница в том, что такие системы могут срабатывать автоматически, как и предыдущие, но также, они могут срабатывать при нажатии специальной кнопки. Плюс системы в том, что порошковой массой тушить эффективнее и при этом, этот специальный порошок нетоксичен, термостойкий, неагрессивен и имеет доступную цену. Эти особенности порошка и приводят данный метод тушения к массовому использованию.

Рассмотрим ещё один вариант пожаротушения - пенный. Этот метод весьма интересен, так как такая пена имеет способность выводить из воздуха горючие вещества. Исходя из этого, тушение пожара пенным способом приводит либо к прекращению доступа кислорода (естественно, при этом огонь угасает), либо к воздействию на огонь воды, которая содержится в этой пене. В любом случае последствие одно - пожар потушен.

Расскажу ещё один способ, который в последнее время пожарники начали использовать особенно часто. Это использование специальных газов, типа хладонов и других. Это интересный процесс, при котором в помещении образуется некая среда, в которой огонь попросту тухнет. Причём, в это время люди, которые эвакуируются, могут спокойно дышать. Но есть небольшой нюанс. При таком методе тушения необходимо, чтобы помещение было герметично закрытым. Иначе способ почти бесполезен.

Есть ещё один метод, но его использование имеет жёсткие ограничения. Это тушение с помощью тонкодисперсного порошка. При использовании данного метода, необходимо полное отсутствие людей в помещении и нельзя тушить таким порошком помещения с взрывоопасными элементами. Причиной тому является повышение температуры в помещении, которое тушат, и повышение давления газовой среды. Это происходит в результате горения специальных аэрозолеобразующих составов.
Эту систему применяют в определённых ситуациях, так что этот метод не особо распространённый.

Вот такие основные методы тушения. Есть ещё несколько вариантов, но вышеописанные были основные. Всех не перечислишь!
Смелый пожарник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2010, 04:14   #4 (permalink)
вахтер
 
Аватар для Беркут
 
Регистрация: 08.07.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 28
Время в сети: 19 минуты 53 секунд
Среднее время в сети: N/A
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Беркут сторож
А вот у меня лично созрел другой вопрос. Все интересуются, как тушить и что тушить, но никто не задаёт вопрос, что делать, если, к сожалению, пожара вы не смогли избежать и многое сгорело, вот уже пожарники приехали и потушили всё. И вот вы стоите в квартире или в другой каком-то помещении и вокруг всё обгоревшее и чёрное. Отсюда вопрос: что теперь делать? Куда звонить, что делать вообще, к кому обращаться в таких случаях? Вот это действительно очень интересно.

P.S. Я понимаю, что вопрос может не совсем по пожару, но вы, Смелый пожарник, написали, что вопросы можно задавать и о последствиях!
Спасибо заранее...
Беркут вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2010, 06:13   #5 (permalink)
Чоповец
 
Аватар для Смелый пожарник
 
Регистрация: 21.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 30
Время в сети: 50 минуты 41 секунд
Среднее время в сети: N/A
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Смелый пожарник сторож
Да, Беркут, это вы верно подметили. Ситуация не из приятных. Но и в этой ситуации нужно что-то делать дальше.
Вопрос как раз по теме, причём, очень часто возникающий. Мы даже после того, как потушим пожар, теперь постоянно консультируем пострадавших по поводу их дальнейших действий. К сожалению, кроме консультации мы в таких ситуациях больше ничем помочь не можем. Причина проста: здесь нужно вызывать на дом нотариуса. Это для того, чтобы он смог оценить весь нанесённый ущерб при пожаре. Наблюдаем даже случаи, когда пострадавшие не вызывают страховщиков, а вызывают сразу независимого нотариуса. Это и понятно, потому что всё чаще люди начинают попросту не доверять оценщикам из страховых компаний.
Так вот... Для того, чтобы ваша встреча с нотариусом прошла успешно, вам необходимо иметь перечень определённых документов, а именно:

- акт эксплутационной службы,
- документы о пожаре, которые составляет противопожарная служба, то есть мы,
- дефектная ведомость,
- конечно, документы на право собственности,
- поэтажный план из БТИ,
- ну и паспорт или какой-то другой документ, который подтверждает вашу личность.

Эти все документы нужно будет заверить у этого нотариуса, так как вам ещё предстоит много побегать по разным службам, чтобы разобраться со всеми вопросами. Кстати, бывают такие неприятные ситуации, когда часть этих необходимых документов сгорела при пожаре. В таком случае вам поможет всё тот же нотариус. Так что его вызов будет вашим первым и основным делом.

В принципе, я всё описал, что нужно в первую очередь делать, так как дальнейшие указания вы получите уже от нотариуса.
Но. я вам честно скажу, что это дело очень кропотливое и тошнотное, да и не всегда удачное в итоге, поэтому по традиции дам пару полезных советов.
Просто старайтесь избегать таких несчастных случаев. Это можно сделать с помощью систем противопожарной безопасности.
Любое помещение обязательно оборудуйте такими системами. Это в наше время уже не дорого и является практически обязательным процессом. Но это в офисах и больших помещениях. В квартирах, конечно, далеко не каждый себе устанавливает подобную систему, но я честно скажу, зря!

Ну, посудите, самое необходимо оборудование для обеспечения безопасности это:
1. датчики возгорания или извещатели;
2. конечно, сигнализация;
3. система водяного или газового пожаротушения.
Вот и всё, это не так уж много стоит, а установка такого оборудования занимает минимум времени, зато вы будете уверены, что лишите себя возможных огромных затрат в дальнейшем. Поэтому настоятельно рекомендую защищать своё жильё или рабочее помещение.
Смелый пожарник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2010, 08:11   #6 (permalink)
Чоповец
 
Аватар для Леонид
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Иваново
Сообщений: 54
Время в сети: 19 часов 15 минуты 36 секунд
Среднее время в сети: 3 секунд
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Леонид сторож
Раз уж завели разговор о последствиях - у меня такой вопрос - почему помещения после пожара долго не используются? Поясню - видел много сгоревших квартир - они стоЯт пустые. В нашем городе несколько раз горели административные, торговые и другие нежилые здания. Например, здание одного из частных театров, которое располагалось в старых промышленных постройках, после пожара в начале 90-х лишь недавно отреставрировали и отдали под офисы. Квартиры после пожаров долгое время пустуют. Неужели после того, как всё сгорело так трудно по-новому отделать помещения? В чём причина?
Леонид вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2010, 10:11   #7 (permalink)
Чоповец
 
Аватар для Смелый пожарник
 
Регистрация: 21.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 30
Время в сети: 50 минуты 41 секунд
Среднее время в сети: N/A
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Смелый пожарник сторож
Хороший вопрос, Леонид, но вы немножко ошиблись - не всегда помещения не используются. Всё зависит от того, насколько всё обгорело. Дело в том, что если всё сильно обгорит, то так же сильно въедается и запах, причём въедается так, что вывести его порой может только капитальный.... нет, наверное, мегакапитальный ремонт. Да и не только запах... Поэтому, может быть и не берутся за них, хотя, опять же, не видел так категорично, чтобы отказывались все от квартир, которые горели. Люди драют, долго, но драют квартиры и потом живут или продают, по-разному бывает.
По поводу вашего театра, то посудите сами - это массовое место сбора людей. Администрация города попросту могла закрыть театр, потому что за такие помещения браться мало кто хочет. Легче закрыть, не раз сталкивался с подобными решениями. А если вы говорите, что дело было в 90-х, то тогда вообще всё понятно. Тогда восстановить было труднее, на много…

Это уже сейчас созданы специальные фирмы, которые занимаются уборкой и выводом вонючих элементов из прогоревшего помещения. У таких фирм есть всё необходимо для того, чтобы быстро и качественно восстановить объект.
Смелый пожарник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2010, 10:22   #8 (permalink)
Чоповец
 
Аватар для DDmalina
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Ukraine
Сообщений: 49
Время в сети: 1 час 59 минуты 47 секунд
Среднее время в сети: 2 секунд
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
DDmalina сторож
Спасибо большое за ответы, Смелый пожарник! Хорошо, что есть вот такие люди, с которыми можно вот так, напрямую посоветоваться. Ответы понятные и доходчивые. Обязательно буду следить за веткой. При возникновении вопросов, бегу сразу к вам.
DDmalina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2010, 10:36   #9 (permalink)
Чоповец
 
Аватар для Охраняемый
 
Регистрация: 12.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 31
Время в сети: 54 минуты 38 секунд
Среднее время в сети: 1 секунд
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Охраняемый сторож
Да, действительно полезная темка.
Я тогда тоже воспользуюсь случаем и задам вопросик, но это так, сугубо для справки, чтобы знать.
Может быть, звучит и банально, но что нужно делать непосредственно при уже возникшем пожаре? Интересует именно порядок действий. Основную информацию, думаю, знают все, но когда есть компетентный человек, то не вижу причин не спросить.

Почему спрашиваю, потому что все читали инструкции и всякое такое, но я хотел бы услышать (точнее прочитать ) ответ, написанный не инструктажным языком, а человеческим, так сказать и реальных источников для реальных ситуаций! Во как сказал!
Охраняемый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2010, 10:43   #10 (permalink)
Чоповец
 
Аватар для Леонид
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Иваново
Сообщений: 54
Время в сети: 19 часов 15 минуты 36 секунд
Среднее время в сети: 3 секунд
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Леонид сторож
Смелый пожарник, спасибо, стало понятнее. Но по этой теме меня интересует главным образом два вопроса. 1. Насколько безопасно жить или находиться в помещениях, где был пожар. 2. Насколько сложно восстановить помещение, если выгорело всё, кроме кирпичных/бетонных стен/перегородок?
Леонид вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Текущее время: 15:47. Часовой пояс GMT +4.
Все права защищены ohrana.ru ©2010-2011