ohrana.ru форум о безопасности

Забыли пароль?
Вернуться   ohrana.ru форум о безопасности > Охранная деятельность > Охрана объектов
Охрана.ру все о безопасности. Здесь Вы можете найти полезную информацию, прочитать новости об охране и безопасности. Вы также найдете информацию об оружии (огнестрельном, холодном и травматическом),аналитические материалы.

Ответ
Старый 14.07.2010, 21:46   #11 (permalink)
Чоповец
 
Аватар для спец
 
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 34
Время в сети: 2 часов 13 минуты 48 секунд
Среднее время в сети: N/A
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
спец сторож
Тогда предложить ему можно следующее. Физическая охрана в этом случае врядле будет уместна (физ. охрана – это когда охрана объекта осуществляется посредством нанимаемых сотрудников охраны – либо через специализированные подразделения охраны либо напрямую взять себе в штат охранника /ов/). Уместность в данном случае определяется спецификой магазина Вашего знакомого – нужно учитывать предполагаемую посещаемость, оборот денежных средств, место расположения и, связанные с этим риски. Ну и, конечно, ожидаемую прибыль.
В данном случае я бы рекомендовал техническую охрану – т.е. оснастить помещение необходимыми датчиками сигнализации и вывести на специализированный пульт охраны с заключением соответствующего договора охраны. Это будет целесообразнее и для безопасности и по деньгам.
спец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2010, 22:01   #12 (permalink)
вахтер
 
Аватар для приозёрец
 
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 14
Время в сети: 17 минуты 48 секунд
Среднее время в сети: N/A
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
приозёрец сторож
Вообще-то этот мой знакомый изначально склонялся именно к физической охране, а точнее, думал нанять сторожа на охрану в ночное время. СПЕЦ, можете пояснить более подробно, если не сложно, в чём всё-таки преимущество этой технической охраны?
приозёрец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2010, 22:37   #13 (permalink)
Чоповец
 
Аватар для спец
 
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 34
Время в сети: 2 часов 13 минуты 48 секунд
Среднее время в сети: N/A
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
спец сторож
Попробую. Отличие сторожа от охранника объяснять не буду – на форуме в одном из постов это уже было – почитаете. От себя добавлю, что одним сторожем дело не обойдётся – потребуются как минимум два, а если по-хорошему, то не менее трёх.
Только в этом случае от них можно будет ожидать хоть какую-нибудь видимость охраны.
Но помимо чисто, так скажем, тактической слабости данного способа охраны (будут, извините, в наглую спать – если что, вы не сможете с них ничего ни потребовать, ни тем более предъявить им материальные претензии – кто со сторожами договор заключает?)
пусть Ваш товарищ прикинет, во сколько ему обойдётся содержание нескольких сторожей?
А техническая охрана – это датчики охранной сигнализации, которые просто не умеют спать – они либо работают, когда включены, либо не функционируют, когда не активированы на охрану. Вот Вам первое преимущество. Далее: между охраняемым объектом и субъектом охранной деятельности заключается договор охраны (или договор наблюдения). В договоре охраны, как правило, предусмотрена материальная ответственность в том или ином виде, а это значит, что тот субъект охранной деятельности, с которым заключается этот самый договор, нравится ему обувной магазин или нет, но реагировать на срабатывание средств сигнализации он по-любому будет – кому охота «влетать» на деньги? Это второе преимущество.
А по деньгам расклад следующий – необходимо будет понести разовые затраты на установку системы охранной сигнализации, а далее, осуществлять «абон/плату» за охрану объекта в соответствии с суммой, указанной в заключённом договоре охраны. К слову сказать, сумму необходимо оговаривать (торг уместен), а не соглашаться вслепую. И внимательно изучить текст договора. Но поверьте, что по соотношению цена/качество услуг – техническая охрана безусловно «рулит»(как сейчас молодёжь любит выражаться).
Вот Вам третий плюс в пользу технической охраны.
спец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2010, 22:59   #14 (permalink)
вахтер
 
Аватар для приозёрец
 
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 14
Время в сети: 17 минуты 48 секунд
Среднее время в сети: N/A
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
приозёрец сторож
А как физически будет происходить сдача под пульт охраны магазина – охрана что, будет приезжать вечером, чтоб принять или как-то дистанционно это делается? А если ночью сигнализация сработает – они сами будут вскрывать помещение или как? Вообщем, какова «техника этого дела» как говорил О.Бендер?
приозёрец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2010, 00:13   #15 (permalink)
вахтер
 
Аватар для Виктор Павлович
 
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 8
Время в сети: 34 минуты 35 секунд
Среднее время в сети: N/A
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Виктор Павлович сторож
ПРИОЗЁРЕЦ, могу поделиться собственным опытом, раз уж ув. СПЕЦ молчит. Мне приходится по роду деятельности заниматься подобными вопросами.
Для сдачи под охрану помещения представитель субъекта охраны, с которым заключен упомянутый выше договор, вручает представителю охраняемого объекта код сигнализации. Код это обычно четырёхзначное число, с помощью которого необходимо активировать сигнализацию, т.е. включить её, перевести в режим «охрана».
Когда магазин, либо, ну не важно, любой объект, который охраняется подобным образом, закончил свои дневные дела, и намерен закрываться, происходит следующая процедура. Ответственный вводит на клавиатуре код сигнализации, по специальному прибору убеждается в том, что сигнализация включилась, после чего покидает помещение. А сотрудники пульта технической охраны, в свою очередь, по своим приборам принимают данный объект под охрану. Время сдачи отражается в приборной части пульта охраны. Таким образом живое присутствие охраны не требуется, в этом и состоит дистанционность процедуры.
«А если ночью сигнализация сработает» - охрана должна отреагировать следующим образом: направить на охраняемый объект свою группу задержания, произвести наружный осмотр помещения, естественно, задержать злоумышленников – если таковые не разбежались. Вскрытие и осмотр внутренней части помещения могут производиться только в присутствии хозяев объекта, что и производится по прибытии последних. Если нанесен ущерб – он определяется по месту совместно представителями охраны и объекта для последующих возможных материальных претензий. Если произошло ложное срабатывание – объект по новой перезакрывается и сдаётся под охрану хозяином помещения.
Виктор Павлович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2010, 19:25   #16 (permalink)
Чоповец
 
Аватар для спец
 
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 34
Время в сети: 2 часов 13 минуты 48 секунд
Среднее время в сети: N/A
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
спец сторож
Добавлю, что код сигнализации, это не единственный защитный инструмент, применяемый пультами охраны, и к тому же, я бы сказал, устаревающий. Он конечно, еще долго будет использоваться. Вместе с тем, в последнее время широкое распространение получают электронные ключи, такие же, которые используются для открытия электромагнитых замков, повсеместно устанавливаемых на дверях подъездов. Суть использования проста — приложил такой «ключик» и сигнализация переходит в режим охраны; надо снять помещение с охраны — аналогично, приложил и сигнализация отключена. И код не нужен.
спец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2010, 19:48   #17 (permalink)
вахтер
 
Аватар для Виктор Павлович
 
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 8
Время в сети: 34 минуты 35 секунд
Среднее время в сети: N/A
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Виктор Павлович сторож
Вечер добрый. Так что получается, если украсть или другим способом завладеть этим ключиком, то можно беспрепятственно попасть на объект? Вышла продавщица вечером, получила по голове кирпичём, сумку забрали — и полный вперёд, двери открыты? Хорошо если пару обуви унесут, а если таким способом охраняется, ну, допустим, ювелирка? Всё-таки код мне кажется более надёжным в этом плане.
Виктор Павлович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2010, 20:24   #18 (permalink)
Чоповец
 
Аватар для спец
 
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 34
Время в сети: 2 часов 13 минуты 48 секунд
Среднее время в сети: N/A
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
спец сторож
Резон есть. Согласен. Хотя чистый код сигнализации, без дополнительных страховок, это тоже не панацея от всех бед. Его ведь тоже могут узнать посторонние лица, что при нашем-то фирменном отечественном разгильдяйстве немудрено. Кому на Руси жить хорошо? Работодатель традиционно платит мало, а значит персонал на местах не задерживается, ищет где лучше. Вот Вам на вскидку один из каналов утечки информации — ушёл продавец,
а код своевременно не поменяли (разгильдяйство!) пожалуйста, готовая предпосылка. И это только навскидку, а если всё перечислять — нужно будет отдельную тему на форуме разворачивать. Тут нужно по другому, я бы сказал по-старинке, как и работают многие серьёзные охранные предприятия. Поясню: это когда параллельно с кодом используется пароль сигнализации, т.е. условное слово, которое при сдаче под охрану, а также снятии с охраны сотрудник объекта по телефону сообщает на пульт охраны. Двойная страховка. Вскрыли без звонка — группа задержания получает команду «отработать» объект.
Но это всё так сказать, в общем. А к этим общностям есть ещё десятки технических и тактических подробностей охраны, которые, разумеется, никто Вам на форум не выложит, всё-таки тематика форума — безопасность в разных её проявлениях, а не помощь начинающим злодеям.
спец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2010, 20:45   #19 (permalink)
вахтер
 
Аватар для приозёрец
 
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 14
Время в сети: 17 минуты 48 секунд
Среднее время в сети: N/A
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
приозёрец сторож
СПЕЦ, намёк понят, язык за зубами, граница на замке. А подробности по договорам к этому не относятся? Если нет, то в чём разница между упомянутыми Вами договором охраны и договором наблюдения? Или это одно и то же? Раз уж мы "запинали ногами сторожевую охрану" то, осветите, плиз, в какую хоть строчку смотреть в этом самом договоре?
приозёрец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2010, 21:14   #20 (permalink)
Чоповец
 
Аватар для спец
 
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 34
Время в сети: 2 часов 13 минуты 48 секунд
Среднее время в сети: N/A
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
спец сторож
Вы, однако, максималист гр. ПРИОЗЁРЕЦ. Или лево, или право. А середины не бывает?Выбор способа охраны объекта, о котором мы с Вами толкуем, в каждом конкретном случае будет индивидуален и всегда будет зависеть от, как минимум, десятка различных параметров. Кто сказал, что на физ. охране надо поставить жирный крест? Попробуйте обойтись без охранников в супермаркетах (читайте - на форуме где-то есть). Мы то с Вами речь ведём об обувном магазине? А есть и забытые Богом места, где кроме сторожа и положиться будет не на кого. По всякому бывает.
А что касательно договора, я не считаю, что он представляет предмет особенной охранной тайны. Кстати, при нынешнем уровне конкуренции, а она на данном рынке достаточно жёсткая, никто Вам не мешает при выборе субъекта охраны предварительно попросить у него чистый бланк договора, и проконсультироваться с юристом. Но если под рукой такового не оказалось, так и быть, пару моментов подскажу. Только Вам, как родному. Договор охраны — это юридический документ, в соответствии с которым субъект охраны принимает на себя обязательства по охране объекта с материальной ответственностью — в том или ином виде.
А договор наблюдения — это наблюдение за объектом без материальной ответственности. И в том и в др. случае охрана обязана следить за состоянием средств сигнализации,установленных на объекте, своевременно реагировать на срабатывание сигнализации, принимать меры к задержанию возможных злоумышленников, но в первом случае - с материальной ответственностью, а во втором — без неё. По умолчанию (выражаясь компьютерным языком) Вам будет предложен договор наблюдения, т.к. любой «индивидум» будет стремиться свести риски к нулю. Но и Вы, со своей стороны, не должны быть «божьей коровкой». Внимательно изучите терминологию договора — обычно это где-то в начале договора, хотя не обязательно. Если там отсутствует термин охрана, либо его расшифровка весьма туманна это Вам первый звоночек. Далее - нет фразы о том, что «исполнитель несёт материальную ответственность» значит это он и есть, ни к чему не обязывающий договор наблюдения.
спец вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Текущее время: 00:38. Часовой пояс GMT +4.
Все права защищены ohrana.ru ©2010-2011