ohrana.ru форум о безопасности

Забыли пароль?
Вернуться   ohrana.ru форум о безопасности > Оружие > Огнестрельное оружие
Охрана.ру все о безопасности. Здесь Вы можете найти полезную информацию, прочитать новости об охране и безопасности. Вы также найдете информацию об оружии (огнестрельном, холодном и травматическом),аналитические материалы.

Ответ
Старый 15.02.2011, 01:24   #11 (permalink)
продвинутый телохранитель
 
Аватар для Шатен
 
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 518
Время в сети: 2 недели 1 день 21 часов 52 минуты 41 секунд
Среднее время в сети: 1 минута 19 секунд
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
Шатен сторож
Предлагаю разделить пулеметы на категории, и уж в каждой категории выбирать первенца. Я не буду прибегать к правильным, определенным ГОСТом понятиям пулеметов. Разделим по-своему, чтобы понятнее, и чтобы уже были наши выкладки. Сразу предлагаю исключить варианты пулеметов, предусмотренных для установки на военную технику. Для этого лучше новую ветку создать.
Итак.
1. Легкие ручные пулеметы, использующие промежуточные патроны (5,45х39мм, 5,56х45 мм, 7,62х39 мм). Не только именно эти патроны, но в этом промежутке мощности.
То есть пулеметы, стреляющие патронами от автоматов. Такие, как РПК, например.
2. Тяжелые ручные пулеметы, предполагающие свободное перемещение одним бойцом и не требующие станка. Пулеметы, из которых можно стрелять с сошек и это из основное предназначение. Используемые боеприпасы в пределе 7,62х54 и 7,62х51, масса не превышает ненапряжной переноски одним человеком. Примером можно привести ПКМ.
3. Тяжелые пулеметы в вариантах не для военной техники, а чтобы тоже могли солдаты переносить. Могут быть как станковыми пулеметами, так и пулеметами, предполагаемыми стрельбу с сошек. Калибры от 5,56 мм до 12,7 мм. Примером может служить «Утес».
Могут быть исключения, но ограничения по массе пулемета – в разумных пределах, чтобы бойцы могли сей девайс таскать по местности, пусть даже отдельно от станка.

Следующим постом конкретизирую, приведу примеры.
Тема интересная, рассмотреть поглубже стоит.
Только вот название темы на русский язык переведу)).

Если кто дополнит, буду рад, а то я это так, приблизительно. Но критерии этих категорий выведу сам.
__________________
Круче тренера по борьбе только тренер по стрельбе
Шатен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2011, 01:53   #12 (permalink)
продвинутый телохранитель
 
Аватар для Шатен
 
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 518
Время в сети: 2 недели 1 день 21 часов 52 минуты 41 секунд
Среднее время в сети: 1 минута 19 секунд
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
Шатен сторож
Хотя нет.
Создам новую ветку, чтобы сразу, по категориям. А то здесь первые несколько постов вообще никак. А там сразу будем определяться в выбором лучшего в своем отряде.
Давайте в новой ветке, а? А то напрягает и название, и первые посты.
__________________
Круче тренера по борьбе только тренер по стрельбе
Шатен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2011, 11:46   #13 (permalink)
max
SuperModerator
 
Аватар для max
 
Регистрация: 30.06.2010
Сообщений: 190
Время в сети: 2 недели 3 дней 5 часов 49 минуты 13 секунд
Среднее время в сети: 1 минута 25 секунд
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
max офицер ГРУmax офицер ГРУmax офицер ГРУmax офицер ГРУmax офицер ГРУmax офицер ГРУmax офицер ГРУmax офицер ГРУmax офицер ГРУmax офицер ГРУmax офицер ГРУ
А как насчет М134?
http://ohrana.ru/usefull/video/1133/
__________________
Si vis pacis para bellum!
max вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2011, 14:08   #14 (permalink)
uko
вахтер
 
Аватар для uko
 
Регистрация: 13.02.2011
Сообщений: 6
Время в сети: 5 часов 52 минуты 15 секунд
Среднее время в сети: 1 секунд
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
uko сторож
Шатен, согласен, удобнее будет! А сюда всё подряд выкладывать, например как Мах-сов гатлинг. Кстати, на счет М134, отличный пулемет, и калибр не игрушечный.
uko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2011, 18:03   #15 (permalink)
продвинутый телохранитель
 
Аватар для Шатен
 
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 518
Время в сети: 2 недели 1 день 21 часов 52 минуты 41 секунд
Среднее время в сети: 1 минута 19 секунд
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
Шатен сторож
Цитата:
Сообщение от max Посмотреть сообщение
А как насчет М134?
Ну, такие пулеметы только на технику ставятся, причем преимущественно на авиацию и на корабли. Потому что боекомплект огромный нужен, а долго с ним воевать не получится, если места под него маловато. По этой причине на наземную технику такие аппараты ставят редко, ведь патроны кончатся в первые минуты боя. А для авиации самое то. Там длительной стрельбы не требуется и скорострельность действительно нужна, самолеты с вертолетами быстро летают, попасть из пулемета трудно, что по ним, что с них по земле, поэтому подобные скорострелы на авиацию в основном устанавливаются. Для наземной техники и для пехоты такая скорострельность просто ни к чему, лишний расход боеприпасов. 3000 выстрелов в минуту это для наземного боя лишнее. Представьте, господа, сколько места понадобится для патронов в той же БМП, чтобы кормить такого проглота в затяжном бою))). Больше места ни для чего не останется, для десанта тем более.
На боевые корабли ставят, потому что там места хватает для боекомплекта.
Причем как показывают в кино, когда Шварц или еще кто-нибудь лютый стреляет из Минигана прямо с рук, так не бывает. Там отдача такая, что не удержишь, а если удержишь, то уж точно никуда не попадешь.
__________________
Круче тренера по борьбе только тренер по стрельбе
Шатен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2011, 18:07   #16 (permalink)
продвинутый телохранитель
 
Аватар для Шатен
 
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 518
Время в сети: 2 недели 1 день 21 часов 52 минуты 41 секунд
Среднее время в сети: 1 минута 19 секунд
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
Шатен сторож
Цитата:
Сообщение от uko Посмотреть сообщение
Кстати, на счет М134, отличный пулемет, и калибр не игрушечный.
Там 7,62х51 мм. Но бывают и более суровые аппараты, 30 мм например есть Гатлинги.

P.S. Ветку сегодня создам
__________________
Круче тренера по борьбе только тренер по стрельбе

Последний раз редактировалось max; 16.02.2011 в 17:53.
Шатен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2011, 18:14   #17 (permalink)
uko
вахтер
 
Аватар для uko
 
Регистрация: 13.02.2011
Сообщений: 6
Время в сети: 5 часов 52 минуты 15 секунд
Среднее время в сети: 1 секунд
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
uko сторож
20, 23, 30мм гатлинги, это уже к разряду пушек относится. Такие даже на современные истребители ставят, если ни чего не путаю...
uko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2011, 09:36   #18 (permalink)
продвинутый телохранитель
 
Аватар для Шатен
 
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 518
Время в сети: 2 недели 1 день 21 часов 52 минуты 41 секунд
Среднее время в сети: 1 минута 19 секунд
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
Шатен сторож
Цитата:
Сообщение от uko Посмотреть сообщение
20, 23, 30мм гатлинги, это уже к разряду пушек относится. Такие даже на современные истребители ставят, если ни чего не путаю...
Да, ставят и на истребители, и на другие военные самолеты, и на вертушки, и на боевые корабли ставят. А также на оборонные укрепления, точнее на их огневые точки.

Насчет пушек вопрос спорный. Тут тема такая.
По российскому ГОСТу все ствольное оружие, что калибром до 20 мм включительно - относится к стрелковому оружию, все, что больше - артиллерия. По мнению многих отечественных специалистов, все, что калибром до 30 мм включительно относится к стрелковому оружию, то есть тут расхождение во мнениях составителей ГОСТа и некоторых оружейников. Вот ссылка, там почти в самом начале статьи это написано, и там же сразу ссылка на российский ГОСТ по терминологии, на который я ссылался, говоря о калибрах меньше 20 мм, и на НАТОвскую терминологию.
По стандартам НАТО документально заверено, что стрелковое оружие - это все, что калибром до 30 мм включительно, то есть этот момент совпадает с мнением и некоторых наших оружейных спецов. Но в НАТО не считается стрелковым оружием то, что устанавливается на технику, что на авиацию, что на боевые машины, а у нас считается. Те же авиационные крупнокалиберные пулеметы у нас – стрелковое оружие, крупнокалиберный пулемет на БТРе – тоже стрелковое оружие, а в НАТО – уже автоматические пушки.
В общем если по нашему ГОСТу, то Гатлинги на самолетах и вертолетах калибром не более 20 мм – стрелковое оружие, не пушки. А в НАТО даже пулемет калибром 7,62 мм, установленный на боевой машине, хоть на Хаммере, уже не стрелковое оружие. А если тот же Гатлинг, будь он хоть М61 «Вулкан» калибром 20 мм, установленный на станок для пехоты, то это уже по стандартам НАТО будет стрелковым оружием. Насчет Вулканов на пехотных станках не знаю, но Миниганы М134 калибра 7,62 мм на станках точно существуют, но практически не применяются, по причине, которую я описывал в предыдущем посте. Больно дохрена патронов к нему таскать, а для пехоты и меньшая скорострельность вполне достаточна.
Вот такие нюансы.

Насчет калибров, да, я тоже имею ту же информацию, бывают такие пушки-пулеметы с многоствольным блоком калибрами 20, 23 и 30 мм. Причем такие авиационные пушки калибра 30 мм есть и у нас, и у американцев. Но добавлю. На современную авиацию ставят и скорострелы меньшего калибра. Например, те же Миниганы калибра 7,62х51 мм. А на российской авиации устанавливаются скорострельные шестистволы калибра 7,62х54 мм. Также в многоствольных блоках применяется патрон калибра 25 мм.
Сам видел на вертолетах Ми-24 четырехствольные вращающиеся пулеметы калибра 7,62х54 и тоже четырехствольные калибра 12,7 мм. Также наблюдал на Ми-24 в носовой части либо двуствольную спаренную пушку (или пулемет?) не знаю какого калибра, но или 12,7 мм, или 23 мм. Там вроде только такие спарки в носу справа устанавливались. Либо на носу стояли четырехствольные пулеметы.

То есть стрелково-пушечное вооружение вертолетов с вращающимся боком стволов нам теперь известно следующих калибров: 7,62х54 мм (наш), 7,62х51 мм (буржуйский), 12,7 мм (наш точно, может и у буржуев есть), 20 мм (вроде есть у всех), 23 мм, 25 мм, 30 мм.
Где-то слышал о Минигане калибра 5,56х45 мм, но слышал так, что в серию они не пошли.
__________________
Круче тренера по борьбе только тренер по стрельбе
Шатен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2011, 17:53   #19 (permalink)
max
SuperModerator
 
Аватар для max
 
Регистрация: 30.06.2010
Сообщений: 190
Время в сети: 2 недели 3 дней 5 часов 49 минуты 13 секунд
Среднее время в сети: 1 минута 25 секунд
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
max офицер ГРУmax офицер ГРУmax офицер ГРУmax офицер ГРУmax офицер ГРУmax офицер ГРУmax офицер ГРУmax офицер ГРУmax офицер ГРУmax офицер ГРУmax офицер ГРУ
Ветка переехала и теперь находится тут
__________________
Si vis pacis para bellum!
max вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 23:32   #20 (permalink)
продвинутый телохранитель
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 18.06.2011
Сообщений: 256
Время в сети: 1 неделя 3 дней 10 часов 30 минуты 29 секунд
Среднее время в сети: 51 секунд
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Крыс сторож
Цитата:
Сообщение от NKVD Посмотреть сообщение
: Такую вещь если у себя на балконе разместить, то точно ни один воришка не осмелится в окно забраться, а если и осмелится, то от него точно ничего не останется.. =) А если на дачу кинуть какую-нибудь М-61, то и собака не нужна вовсе, главное чтоб сам пулемёт не стащили..=)
Сопрут с балконом.)))))))))
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
пулеметы.

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Текущее время: 04:13. Часовой пояс GMT +4.
Все права защищены ohrana.ru ©2010-2011