ohrana.ru форум о безопасности

Забыли пароль?

Ответ
Старый 11.09.2010, 07:44   #11 (permalink)
телохранитель
 
Аватар для пОлный стрелецц
 
Регистрация: 14.07.2010
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 128
Время в сети: 1 день 10 часов 30 минуты 52 секунд
Среднее время в сети: 7 секунд
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
пОлный стрелецц сторож
Чтобы в реальном огневом контакте интуитивно стрелять и попадать, кроме опыта самой стрельбы нужен еще и опыт тех огневых контактов)). В спокойной обстановке не так сложно научиться попадать навскидку по арбузам, о чем я рассказывал, или быстро поражать несколько целей, а вот в экстремальной ситуации совсем другой драйв).
Суть в том, что быстрая стрельба требует особой подготовки. Стрелок, умеющий уверенно попадать в десятку на 25 метров тщательно прицелившись, может не суметь попасть, когда надо стрелять моментально. Есть куча противников интуитивного выстрела, их доводы вполне справедливы. Исследования тех же американцев показывают, что даже стараясь целиться, очень уж много мажут, несмотря на то, что в тирах у тех стрелков были хорошие результаты. Поэтому при подготовке обычных полицейских, милицейских и охранников применять такие методики, как интуитивная стрельба не стоит. Достаточно учить тому, что стреляя с двух шагов целиться самоубийственно, а дальше только по прицелу. Подготовка спецов – дело другое, там и время на это тратится неизмеримо больше, и патронов жгутся тонны. Применительно к реальной ситуации интуиция – дело хорошее, но все-таки перед выстрелом должна происходить фиксация оружия, просто время, затрачиваемое на эту фиксацию для уверенного выстрела, уменьшается в процессе наработки навыка.
__________________
Все зависит от настроя
пОлный стрелецц вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2010, 07:58   #12 (permalink)
вахтер
 
Аватар для karlusha
 
Регистрация: 14.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 25
Время в сети: 5 часов 56 минуты 31 секунд
Среднее время в сети: 1 секунд
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
karlusha сторож
Многие охранники и менты даже обязательные зачетные стрельбы сдают порой за пузырёк, да и не учат их стрелять толком. Было бы лучше, если б учили целиться, быстрая стрельба требует слишком больших временных затрат, чтобы быть эффективной. Но в ОМОНе и СОБРе например необходимо, они наверняка и тренируются по подобным методикам.
karlusha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2010, 08:12   #13 (permalink)
телохранитель
 
Аватар для пОлный стрелецц
 
Регистрация: 14.07.2010
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 128
Время в сети: 1 день 10 часов 30 минуты 52 секунд
Среднее время в сети: 7 секунд
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
пОлный стрелецц сторож
Цитата:
Сообщение от karlusha Посмотреть сообщение
Многие охранники и менты даже обязательные зачетные стрельбы сдают порой за пузырёк, да и не учат их стрелять толком. Было бы лучше, если б учили целиться, быстрая стрельба требует слишком больших временных затрат, чтобы быть эффективной. Но в ОМОНе и СОБРе например необходимо, они наверняка и тренируются по подобным методикам.
Ну да, на обучение основной массы милиционеров и охранников много времени и патронов, понятное дело, выделяться не будет. Поэтому там бы хоть азам обучили. Если они все после пары занятий начнут палить в городах навскидку и интуитивно, то могут случиться большие потери среди мирного населения. Поэтому при такой подготовке лучше учить целиться, причем целиться перед каждым следующим выстрелом, а не садить с ПМа чуть ли не очередями, как это порой бывает. И стрелять только снизу вверх, присев на колено, меньше шансов прохожего зацепить, ведь траектория пули вверх пойдет. А то я видел несколько видеороликов, где милиционеры стреляли прям так, стоя, хотя была возможность присесть, и выпускали за секунду по полмагазина.
__________________
Все зависит от настроя
пОлный стрелецц вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2010, 08:49   #14 (permalink)
Чоповец
 
Аватар для Миротворец
 
Регистрация: 18.07.2010
Сообщений: 32
Время в сети: 10 часов 52 минуты 21 секунд
Среднее время в сети: 2 секунд
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Миротворец сторож
Цитата:
Сообщение от пассажир Посмотреть сообщение
Я имею в виду быструю стрельбу или по внезапно появляющимся целям, или по движущимся, или сразу по нескольким.
По поводу стрельбы по нескольким целям, слышал о такой технике. Некоторые специалисты рекомендуют стрелять по нескольким противникам на средних дистанциях поочередно, по одному-два выстрела на каждого, так сказать по кругу. То есть не сосредотачиваться на одной цели, выпустив по ней 1-2 пули сразу переводить огонь на следующую, и так далее, потом возвращаясь к первой. Если очередного противника ранил или не попал, фиг с ним, стреляй по следующему, потом к тому вернешься, ведь даже если не попал, возможно попутал ему мысли, сбил с прицела)). Приоритет отдается либо наиболее опасной цели, либо стоящей ближе других к той, по которой стрелял до этого. Говорят, что при таком подходе постоянно практикующийся стрелок может за 2-3 секунды положить нескольких вооруженных противников. Смысл в том, что очередная цель даже в случае промаха ощущает себя под огнем, есть много шансов, что если и успеет выстрелить, то промажет, а через секунду-две после первых выстрелов по этой цели, стрелок уже возвращается к ней снова. По идее такая карусель очень эффективна.
Миротворец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2010, 09:04   #15 (permalink)
продвинутый телохранитель
 
Аватар для Шатен
 
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 518
Время в сети: 2 недели 1 день 21 часов 52 минуты 41 секунд
Среднее время в сети: 1 минута 18 секунд
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
Шатен сторож
Question Вопросец:)

Парни, кто-нибудь знает, существует ли такая стойка, или может кто пробовал так стрелять?

Лично мне удобнее всего стрелять из пистолета (револьвера), удерживая оружие двумя руками, следующим образом, который я сам себе придумал. Встаю к цели левым боком, будто собрался стрелять из лука, линия плеч практически параллельна линии прицеливания. Оружие в прямой правой руке, правый плечевой сустав строго сзади. Левое плечо впереди, согнутый локоть смотрит влево, а ладонь как бы слегка вжимает назад правую кисть, в которой рукоятка пистолета. Правая щека прижата к правому бицепсу, как к прикладу винтовки. Надеюсь, я понятно объяснил))).

Кстати говоря, такая стойка позволяет одновременно очень устойчиво стоять, четко фиксировать оружие и находиться к противнику боком, отчего в меня значительно труднее попасть. Плюс намного удобнее перемещаться относительно противника, чем в стойке Вивера, чтобы быть трудной мишенью. Ведь по Виверу, чтобы держать противника на линии прицела и одновременно смещаться вбок, надо делать приставные шаги, а в моей стойке надо идти практически вперед, отчего выходит намного шустрее и плавно, без ущерба для прицеливания, а если назад, все равно плавней, чем приставными, а по скорости также.
__________________
Круче тренера по борьбе только тренер по стрельбе
Шатен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2010, 12:38   #16 (permalink)
вахтер
 
Аватар для Seneka
 
Регистрация: 17.07.2010
Сообщений: 20
Время в сети: 4 часов 8 минуты 12 секунд
Среднее время в сети: N/A
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Seneka сторож
По времени да, с двух рук человек быстрее научится попадать по цели и результаты будут более стабильны, но все же лучше обучать стрельбе с одной руки. Так площадь силуэта стрелка относительно противника становится на две трети меньше, другими словами, шансы быть раненым уменьшаются грубо на 60%.
Шатен, я попробовал твою стойку, действительно удобно показалось, но пока не стрелял. И та самая площадь силуэта значительно меньше выходит, чем при классическом Вивере или при любой другой фронтальной стойке с удержанием оружия двумя руками.
Seneka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2010, 01:54   #17 (permalink)
телохранитель
 
Аватар для пОлный стрелецц
 
Регистрация: 14.07.2010
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 128
Время в сети: 1 день 10 часов 30 минуты 52 секунд
Среднее время в сети: 7 секунд
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
пОлный стрелецц сторож
Цитата:
Сообщение от Шатен Посмотреть сообщение
Я думаю, что тут надо найти золотую середину или применять один из двух основных навыков в соответствии с ситуацией.
Есть такая техника стрельбы из короткоствола (и не только), которая, пожалуй, подходит под понятие золотой середины в смысле компромисса между прицельным и интуитивным выстрелом.
Там смысл такой. Оружие наводится интуитивно, вначале, перед выстрелом, все делается также, как и при интуитивной стрельбе. Но непосредственно перед самым выстрелом происходит перемещение фокуса взгляда на прицельные приспособления. То есть когда при наведении оружия мозг подает сигнал «дома» (в этот момент взгляд сфокусирован на цели), ствол останавливается и фокус взгляда перемещается с цели на прицел. Если все четко, происходит выстрел, если есть отклонение, следует небольшая корректировка ствола и за ней выстрел. Проще говоря, последовательность действий: интуитивное наведение – перевод фокуса на прицел – выстрел. По началу на тренировках спешить не стоит, каждое действие надо доводить до конца, так сказать, не рвать и не гнать. Спокойно и четко. В процессе наработки практики промежуток времени между началом наведения и выстрелом сокращается. У опытного стрелка все три действия происходят практически одновременно, со стороны создается впечатление, что человек стреляет вообще не целясь, мгновенно. Но этот промежуток времени в любом случае зависит от расстояния до цели. Я так мыслю, что если дистанция относительно большая для пистолета, то даже у спецов мгновенного выстрела не получится, хотя для больших дистанций такая техника может и неприменима. Но подобная практика полюбому позволит стрелять намного быстрее на любых разумных для пистолета дистанциях.
__________________
Все зависит от настроя
пОлный стрелецц вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2010, 06:18   #18 (permalink)
Чоповец
 
Аватар для Миротворец
 
Регистрация: 18.07.2010
Сообщений: 32
Время в сети: 10 часов 52 минуты 21 секунд
Среднее время в сети: 2 секунд
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Миротворец сторож
Я тут подумал, и пришел к довольно странному и неожиданному выводу)). Смысл вывода в том, что ментов и охранников надо учить быстро стрелять по цели 2-3 раза, причем целиться в область живота, потому как второй выстрел наверняка придется выше. Если же стрелять в область груди, есть риск промазать второй пулей, может над плечом пролететь, или даже выше головы. То есть если первым выстрелом попасть в живот, а вторым в грудь, результат будет сильнее, чем первым в грудь, а вторым выше головы или рядом с ней. Ведь большинство людей инстинктивно стреляют в область груди, и на учебных стрельбах, в той же милиции, мишени нарисованы по-моему именно на груди силуэтов. Опять же, при выстреле навскидку пуля может попасть выше, чем ожидается, но никак не ниже, поэтому много риска и первым промазать, если в грудину стрелять. В общем, считаю, что непрофессионалов надо учить стрелять именно так. Мишени на пузе учебных силуэтов рисовать))).
Миротворец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2011, 03:08   #19 (permalink)
продвинутый телохранитель
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 18.06.2011
Сообщений: 256
Время в сети: 1 неделя 3 дней 10 часов 30 минуты 29 секунд
Среднее время в сети: 51 секунд
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Крыс сторож
Дожили... От бедра в ближнем бою стреляют. Так и время экономишь и пистоль у тебя выбить труднее. Народ, вы ж профи. С вас же за это голову снимут. Не пожалейте времени и бабла, найдите норм инструктора, пусть это поставит.
Я тут подумал и решил описать как нам эту хрень ставили.
Оружие совковой школы по удобству удержания во многом равноценно молотку. Вспомним глок, люгер08 и т.п. Забугорные модели. Исходит это из простого как перпендикуляр постулата - пистоль есть оружие БЛИЖНЕГО боя. Данную концепцию я воспринял еще от деда, который показал как наган легко превращуется в кастет при грамотном перехвате.
Отсюда следует еще один постулат - оружие надо чувствовать. Просто когда у вас в руках ствол - вы воспринимаете направление стрельбы так же, как направление вашего указательного пальца невежливо тычущего в человека на вопрос "А где?..". После достижения подобного чувства снимается масса вопросов с прицеливанием на дистанции 6-8 метров. Вы начинаете воспринимать железку как часть себя. НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ менять тип ствола после того как конексус достигнут.

Последний раз редактировалось Крыс; 26.07.2011 в 11:33.
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2011, 11:22   #20 (permalink)
телохранитель
 
Аватар для Шмель
 
Регистрация: 23.08.2011
Сообщений: 85
Время в сети: 2 дней 19 часов 35 минуты 11 секунд
Среднее время в сети: 13 секунд
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
Шмель сторож
Отправить сообщение для Шмель с помощью ICQ
Все эти техники стрельбы из короткоствола, конечно, хороши...только вот есть одно НО: а как насчет превышения пределов необходимой самообороны при попадании в голову или в грудь? Например, из Осы с дистанции в метр? И если при этом развита техника интуитивной стрельбы в голову? Как быть в таком случае?
Шмель вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
пистолеты, практическая стрельба, стойка вивера, револьверы

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Текущее время: 22:44. Часовой пояс GMT +4.
Все права защищены ohrana.ru ©2010-2011