ohrana.ru форум о безопасности

Забыли пароль?
Вернуться   ohrana.ru форум о безопасности > Самооборона > Травматическое оружие
Охрана.ру все о безопасности. Здесь Вы можете найти полезную информацию, прочитать новости об охране и безопасности. Вы также найдете информацию об оружии (огнестрельном, холодном и травматическом),аналитические материалы.

Ответ
Старый 21.11.2011, 01:49   #61 (permalink)
Super Moderator
 
Аватар для scrabler
 
Регистрация: 06.12.2010
Сообщений: 279
Время в сети: 2 недели 6 дней 5 часов 45 минуты 18 секунд
Среднее время в сети: 11 минуты 6 секунд
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 15 раз(а) в 15 сообщениях
scrabler сторож
Ну я не был бы так категоричен к КСПЗ, качество гильз у них гуляет достаточно сильно от партии к партии, как это не парадоксально. Зато это фактически единственный производитель, боеприпасы которого отличаются самой стабильной навеской пороха, хоть и паршивого качества. Кстати по пороху как впечатления о чистке оружия после отстрела? А вообще общепризнанный лидер травматических боеприпасов это АКБС, хотя и у них косяки бывают и их Магнум уступает по мощности Убойным+ Хотя обратно же Магнум для INNA с тяжелой пулей (блин какой бред 1 грамм уже тяжелая пуля) держится на уровне тех же Убойных+ с той лишь разницей что сильнее убивает ствол МР-79-9ТМ из-за более жесткой пули, которая, ко всему прочему, еще и порвется в стволе Макарыча. В общем можно попасть на не самую удачную партию патронов и от АКБС, так как у них гильзы более пластичные, то их может дуть, тогда останется только Техкрим, но они слабенькие совсем и с гуляющей навеской пороха.
__________________
Добро должно быть с кулаками... ну и хотя бы с пистолетом)))
Давайте общаться просто на "ты". Вот когда стану министром обороны, тогда уже можно и более официально)))

Последний раз редактировалось scrabler; 21.11.2011 в 01:57.
scrabler вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2011, 12:45   #62 (permalink)
вахтер
 
Аватар для Кучер23RUS
 
Регистрация: 07.11.2011
Сообщений: 19
Время в сети: 2 дней 11 часов 12 минуты 34 секунд
Среднее время в сети: 1 минута 21 секунд
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Кучер23RUS сторож
На счёт навески пороха то у КСПЗ как я посмотрел все ОК. После 15 выстрелов вспомнив армию занялся чисткой,нагар появился не плохой. Может и действительно партия патронов попалась не удачная. Следующие на очереди АКБС.
Кучер23RUS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2011, 03:48   #63 (permalink)
продвинутый телохранитель
 
Аватар для Шатен
 
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 518
Время в сети: 2 недели 1 день 21 часов 52 минуты 41 секунд
Среднее время в сети: 1 минута 18 секунд
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
Шатен сторож
АКБС в Макарыче, как я понял. Если да - не советую. Ресурс ствола эти патроны жрут в 10 раз быстрее, чем другие. Зубы быстро порвет, чему есть масса примеров. Если конечно я не ошибаюсь и речь идет о Макарычах с давлеными зубами.
__________________
Круче тренера по борьбе только тренер по стрельбе
Шатен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2011, 12:28   #64 (permalink)
Super Moderator
 
Аватар для scrabler
 
Регистрация: 06.12.2010
Сообщений: 279
Время в сети: 2 недели 6 дней 5 часов 45 минуты 18 секунд
Среднее время в сети: 11 минуты 6 секунд
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 15 раз(а) в 15 сообщениях
scrabler сторож
Не совсем верно ты написал, как раз Стандартные патроны АКБС находятся в числе рекомендуемых для МР-79-9ТМ. Пуля весом 0,7 грамма навеска пороха тоже не самая высокая. А повышенный износ стволов, в сравнении с другими патронами, происходит только при использовании АКБС Магнум для INNA так как там более жесткая и тяжелая пуля весом 1 грамм, так что все норм, дружат АКБС и Макарыч.
__________________
Добро должно быть с кулаками... ну и хотя бы с пистолетом)))
Давайте общаться просто на "ты". Вот когда стану министром обороны, тогда уже можно и более официально)))
scrabler вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2011, 12:36   #65 (permalink)
вахтер
 
Аватар для Кучер23RUS
 
Регистрация: 07.11.2011
Сообщений: 19
Время в сети: 2 дней 11 часов 12 минуты 34 секунд
Среднее время в сети: 1 минута 21 секунд
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Кучер23RUS сторож
Цитата:
Сообщение от scrabler Посмотреть сообщение
так что все норм, дружат АКБС и Макарыч.
Как только произведу пробный отстрел,выложу краткий обзор.

Сегодня был выполнен мой заказ. На работе токарь выточил новую втулку,в замен родной которая болтается на стволе как г@вно в проруби (извиняюсь). Был использован материал "Сталь калиброванная круглая". На ствол садится плотничком. И слегка полирнул пастой ГОИ все места соприкосновения метала, затвора и тд.

Последний раз редактировалось scrabler; 23.11.2011 в 21:52.
Кучер23RUS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2011, 21:49   #66 (permalink)
Super Moderator
 
Аватар для scrabler
 
Регистрация: 06.12.2010
Сообщений: 279
Время в сети: 2 недели 6 дней 5 часов 45 минуты 18 секунд
Среднее время в сети: 11 минуты 6 секунд
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 15 раз(а) в 15 сообщениях
scrabler сторож
Теперь можно переходить и к испытаниям более мощными боеприпасами) Только Магнум для Inna все равно не стоит использовать Да и вообще не рекомендуется мощными патронами стрелять регулярно, только проверить посмотреть результат а дальше исключительно для самообороны.
__________________
Добро должно быть с кулаками... ну и хотя бы с пистолетом)))
Давайте общаться просто на "ты". Вот когда стану министром обороны, тогда уже можно и более официально)))
scrabler вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2011, 22:09   #67 (permalink)
вахтер
 
Аватар для Кучер23RUS
 
Регистрация: 07.11.2011
Сообщений: 19
Время в сети: 2 дней 11 часов 12 минуты 34 секунд
Среднее время в сети: 1 минута 21 секунд
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Кучер23RUS сторож
Очень дельный совет. Я в принципе так и хочу поступить. После покупки пистолета пришел в разрешительный отдел для регистрации ОООП,где у меня попросили вернуть ЛОа и сказали приходи через пару дней за РОХа. Так что завтра в разрешиловку и в магазин за патронами.

Цитата:
Сообщение от scrabler Посмотреть сообщение
Только Магнум для Inna все равно не стоит использовать
А как на счёт вот таких патрончиков???

"Таким образом АКБС отмечает, что данные патроны можно использовать в пистолетах ИЖ-79-9Т и МР-79-9ТМ".(взял из обзора)

Последний раз редактировалось scrabler; 23.11.2011 в 23:27.
Кучер23RUS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2011, 23:32   #68 (permalink)
Super Moderator
 
Аватар для scrabler
 
Регистрация: 06.12.2010
Сообщений: 279
Время в сети: 2 недели 6 дней 5 часов 45 минуты 18 секунд
Среднее время в сети: 11 минуты 6 секунд
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 15 раз(а) в 15 сообщениях
scrabler сторож
Ну там все на коробке написано Как раз для МР-79-9ТМ. Только беда в том, что они сейчас не выпускаются. Как я понял, могу ошибаться, они отличались от Магнума более мягкой пулей, сейчас глянул на сайте АКБС нет таких боеприпасов в производстве, разве что из старых партий, которые еще не успели реализовать, можно выловить. Обратил внимание еще на одну деталь на сайте АКБС. Теперь пули их патронов весят все по 1 грамму кроме пуль патронов Стандартных их вес 0,8 грамма, возможно просто ошибка. Если будет возможность взвесить пули-шарики то буду очень благодарен. Можно просто пулю после выстрела, главное что бы целая была.
__________________
Добро должно быть с кулаками... ну и хотя бы с пистолетом)))
Давайте общаться просто на "ты". Вот когда стану министром обороны, тогда уже можно и более официально)))

Последний раз редактировалось scrabler; 23.11.2011 в 23:38.
scrabler вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2011, 23:36   #69 (permalink)
Чоповец
 
Аватар для Антон35
 
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 50
Время в сети: 4 дней 16 часов 34 минуты 28 секунд
Среднее время в сети: 23 секунд
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Антон35 сторож
Добрый вечер! Хочу приобрести Мр 80-13 Т и приходится задуматься! он как и для самообороны нужен и проста выехать пострелять, остановился на этом варианте потому что более приглянулся внешний вид, и патрон вроде как по мощнее чем 9 мм.
на сколько примерно расчитан выстрелов пистолет? и если за основу брать мишень 10х10 см. то с какого максимального расстояния, можно стрелять без промаха по мишени? почитал еще все что было написано выше, и так понял что если укреплять ствол то лучше обратиться к хорошему сварщику? ))
в основном интересуют такие вопросы
Антон35 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2011, 04:01   #70 (permalink)
Super Moderator
 
Аватар для scrabler
 
Регистрация: 06.12.2010
Сообщений: 279
Время в сети: 2 недели 6 дней 5 часов 45 минуты 18 секунд
Среднее время в сети: 11 минуты 6 секунд
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 15 раз(а) в 15 сообщениях
scrabler сторож
В целом ход мыслей верный, но говорить о том, что патроны .45 мощнее чем 9РА не совсем верно. В .45 пуля большего диаметра и тяжелее, соответственно навеска пороха для скажем 80 Джоулей 9 РА и 80 Джоулей .45 будет очень разнится. Но то, что для самообороны такая пуля подходит больше это несомненно, все-таки разница по площади соприкосновения шарика в 10 миллиметров и 13 миллиметров есть существенная, потому и шанс проникающих ранений с .45 меньше, чем у 9РА, но останавливающее действие больше. В общем этот вопрос довольно скользкий и в зависимости от того как трактовать факты можно перевешивать как в сторону одних боеприпасов так и в сторону других. По поводу доводки пистолета можно сказать следующее. "Зубы" внутри ствола чаще всего вваренные, и по-моему с вдавленными зубами МР-79-13Т уже и не выпускается. В любом случае если "зубы" оказались вдавленными, то их лучше не трогать, так как если в МР-79-9ТМ можно замаскировать все это дело втулкой, то тут втулки нет и будет сразу видно что вы "поработали" с оружием. Если же зубы вваренные, то первое что нужно сделать это как следует отшлифовать их, так как они имеют острые края, которые будут рвать при выстреле пулю, тем самым сводя на ноль эффективность попадания. За такое действие вас никто не отругает, так как при определенном настреле острые углы "зубов" и сами сотрутся, но хочу обратить внимание на то что присутствует слово "шлифовать", а не "точить". Проблем с задиранием вваренных зубов нет так как немного поработали над их формой и сделали их похожими действительно на зубы. При покупке стоит обратить внимание на то, что бы преграды внутри ствола были ровными, так как от этого будет зависеть точность оружия. Впрочем точность и травматика понятия малосовместимые. Так по вашей мишени радиусом 5 сантиметров попасть с 10 метров можно будет только при очень и очень большом везении, так что про такие небольшие цели можно забыть. Честно, я бы посоветовал купить пневматический пистолет для развлекательной стрельбы. Пусть при выстреле нету "трах-бабах" и запаха пороха, зато точность выше (то есть удовольствие от попадание будет, а не разочарование в оружии при каждом промахе), дистанция обратно же выше на которую можно вести прицельную стрельбу. А еще не забываем, что большинство пострелушек с друзьями (оружие должно быть только в руках у владельца, напоминаю) не всегда проходят под знаменем трезвости и если вы как владелец оружия будете понимать ответственность, то кто-то перебравший нет, ну и пальнет в кого ведь травматика это же так - игрушка. Ну и зачем вам такие проблемы? А с пневматикой даже если такая ситуации и произойдет, то проблем будет намного меньше. Плюс еще считаем цену на боеприпасы. В общем если не переубедил что для пострелять в удовольствие лучше пневматика, то и ладно, как говорится, моя совесть в случае чего чиста.
Как итог. Лучше покупать со стволом с вваренными зубами. Услуги сварщика не нужны, нужна будет только паста Гои и масса терпения при шлифовке. Патроны .45 производят только два производителя: Техкрим и АКБС. Все патроны по характеристикам на бумаге одинаковы, нет такого большого выбора по мощности как у 9 мм РА, но нужно учитывать, что патроны АКБС более качественные и с более точной навеской пороха. Возможно будет проблема когда пуля-шарик будет рваться при выстреле, лечится это шлифованием "зубов". Ну и хочу напомнить что никаких доводок оружия сразу после покупки делать не стоит, сначала нужно сделать пробный отстрел, прислушаться к ощущениям, понять чего не хватает для счастья и что бы хотелось улучшить и только потом уже доводить оружие, что бы не вышло ситуации что пистолет испорчен еще до того как с него стреляли.
P.S. Не стоит огорчаться когда в измерении мощности оружия ваш пистолет проиграет любому другому с патронами 9 мм РА, не забываем про площадь соприкосновения пуль. У вас она выше, соответственно там где 9 мм РА пробьет .45 более равномерно распределит удар даже более сильный, но из-за площади не пробивающий цель.
__________________
Добро должно быть с кулаками... ну и хотя бы с пистолетом)))
Давайте общаться просто на "ты". Вот когда стану министром обороны, тогда уже можно и более официально)))
scrabler вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Антон35 (28.11.2011)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Текущее время: 22:36. Часовой пояс GMT +4.
Все права защищены ohrana.ru ©2010-2011