ohrana.ru форум о безопасности

Забыли пароль?

Ответ
Старый 12.02.2011, 15:25   #11 (permalink)
продвинутый телохранитель
 
Аватар для Шатен
 
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 518
Время в сети: 2 недели 1 день 21 часов 52 минуты 41 секунд
Среднее время в сети: 1 минута 19 секунд
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
Шатен сторож
Цитата:
Сообщение от scrabler Посмотреть сообщение
я имел ввиду что кучность пистолета зависит от трех основных параметров: длинна ствола, расположение препятствий в нем, и, самое главное, патрона.
Не могу с тобой согласиться. Никак. В травматических пистолетах «кучность», если рассматривать это понятие на полном серьезе, будет зависеть исключительно от конструкции ствола. Сам по себе патрон тут отходит даже не на второй, а на третий план.
Итак, моё ИМХО, влияния различных параметров на кучность боя травматического оружия (любого), в порядке очередности пунктов по степени их важности, степени влияния на конечный результат, на ту самую пресловутую кучность травматики, в которой лично я не вижу никакого практического смысла:
Первое (и главное): внутреннее устройство ствола, та самые «зубы», штифты, наплывы, смещения осей и т.п. То есть помехи, возникающие на пути шарика, их количество, конструкция, расположение.
Второе: длина ствола, позволяющая шарику получить больше разгона от расширяющихся пороховых газов, хотя некоторые конструкции стволов сводят на нет этот параметр, сразу выводя газу в зазоры между шариком и внутренней стенкой ствола либо препятствием. Но на таких малых расстояниях скорость далеко не главный фактор, влияющий на кучность.
Третье (и самое малозначительное): сам патрон. Его начальная скорость у дульного среза практически не повлияет на кучность попаданий на коротких, я бы даже сказал, на сверхкоротких дистанциях.
Для травматических пистолетов начальная скорость пули, ее масса и дульная энергия скорее являются параметрами, оказывающими влияние на степень поражения такой пулей, что намного важнее кучности в этой оружейной нише
.
В результате выходит, что у нас с тобой разное видение степени влияния различных факторов на кучность боя травматического оружия)).
__________________
Круче тренера по борьбе только тренер по стрельбе
Шатен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2011, 16:32   #12 (permalink)
Super Moderator
 
Аватар для scrabler
 
Регистрация: 06.12.2010
Сообщений: 279
Время в сети: 2 недели 6 дней 5 часов 45 минуты 18 секунд
Среднее время в сети: 11 минуты 57 секунд
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 15 раз(а) в 15 сообщениях
scrabler сторож
Ладно, давай будем с тобой мыслить логически. Смотри пороховой заряд задает скорость полета пули. Соответственно пуля с большим пороховым зарядом будет проходить более быстро, не только препятствия в стволе, но и гладкую часть ствола. Вывод? При более быстром прохождении пули всех возможных препятствий меньшее количество пороховых газов канут в небытие и большее количество пороховых газов будет направлено на проталкивании пули по гладкой части ствола, одновременно лучше стабилизируя ее.
Это теоретическая часть, теперь практическая. Возьмем, например, патрон 9 РА 50 Дж и .45 70 Дж. и стволы под данные калибры, но полностью пропорционально соответствующие друг другу, то есть одинаково влияющие на пулю в пропорции с ее калибром и жесткостью. Туманно объяснил, но думаю ты понял. Теперь постреляем из обоих стволов и увидим что у .45 кучность выше. Не трогаем количество пороха, это мы рассматривали в теоретической части, а обратим внимание на то, что более мощный патрон имеет и больший калибр, а значит и более тяжелую пулю, которая не только сохраняет импульс на большее расстояние, но и меньше подвержена влиянию сторонних факторов, например боковой ветер метров 10 в секунду
И еще. Не забывай, что и пули бывают более мягкие и более жесткие в зависимости от патрона, а это так же влияет на скорость прохождения пули в стволе. В общем патрон все же влияет на кучность в травматике и существенно. Спорим дальше?
__________________
Добро должно быть с кулаками... ну и хотя бы с пистолетом)))
Давайте общаться просто на "ты". Вот когда стану министром обороны, тогда уже можно и более официально)))
scrabler вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2011, 17:21   #13 (permalink)
вахтер
 
Аватар для BERNARD_HOPKINS
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Russia
Сообщений: 21
Время в сети: 10 часов 6 минуты 19 секунд
Среднее время в сети: 14 секунд
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
BERNARD_HOPKINS сторож
Теперь все понятно, спасибо всем, спасибо тебе scrabler, все ясно)! Хорошо, давай на ты)!!!
BERNARD_HOPKINS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2011, 22:47   #14 (permalink)
Super Moderator
 
Аватар для scrabler
 
Регистрация: 06.12.2010
Сообщений: 279
Время в сети: 2 недели 6 дней 5 часов 45 минуты 18 секунд
Среднее время в сети: 11 минуты 57 секунд
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 15 раз(а) в 15 сообщениях
scrabler сторож
Сделаем типа ап темы. В общем, еще один нюанс был не упомянут по поводу кучности травматики и вообще зачем она нужна. Это то что в некоторые части тела стрелять из травматического пистолета запрещено. Так попадания в паховую область, область шеи, головы и груди у женщин будет расцениваться как нехорошее действие со стороны обороняющегося и дяди в форме сделают ата-та. Таким образом получается что когда травмат стреляет лишь бы куда ему взбредет, то велика вероятность случайного попадания в голову или шею и поди докажи потом что ты туда и не целился, ведь если оружие сертифицировано, то значит оно удовлетворяет требованиям и по точности в том числе. В общем, что бы просто не сесть за то, что травматический пистолет оказался неахти каким ему нужна кучность.
__________________
Добро должно быть с кулаками... ну и хотя бы с пистолетом)))
Давайте общаться просто на "ты". Вот когда стану министром обороны, тогда уже можно и более официально)))
scrabler вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
кучность, эффективность травматики, травматика, травматическое оружие

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Текущее время: 19:36. Часовой пояс GMT +4.
Все права защищены ohrana.ru ©2010-2011