ohrana.ru форум о безопасности

Забыли пароль?
Вернуться   ohrana.ru форум о безопасности > Оружие > Холодное оружие
Охрана.ру все о безопасности. Здесь Вы можете найти полезную информацию, прочитать новости об охране и безопасности. Вы также найдете информацию об оружии (огнестрельном, холодном и травматическом),аналитические материалы.

Ответ
Старый 03.08.2010, 08:13   #31 (permalink)
вахтер
 
Аватар для Стрелок
 
Регистрация: 21.07.2010
Сообщений: 14
Время в сети: 9 часов 2 минуты 44 секунд
Среднее время в сети: 1 секунд
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Стрелок сторож
Душман, у нас не только хоплофобия процветает, но и гоплофобия (для тех кто не в теме - первое - боязнь ножей, второе - огнестрельного оружия). Вспомните лихие девяностые - оружие можно было купить практически любое - и у военных, которые распродавали советские запасы и у чёрных археологов и у подпольных продавцов. Поэтому люди и боятся ножей да стволов. Насчёт книги - интересная, но спорная. Лично я читал и "Оружие" и "Апгрейд обезьяны". Не люблю скачивать, люблю читать в книги в сети. Кому интересно - вот пара ссылок.
http://lib.rus.ec/b/75881/read - "Апгрейд обезьяны"
http://lib.rus.ec/b/203154/read - "Здравствуй, оружие!"
__________________
Добрым словом и пистолетом можно добиться большего, чем одним добрым словом. (приписывается Аль Капоне)

Последний раз редактировалось Стрелок; 03.08.2010 в 08:17.
Стрелок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2010, 15:10   #32 (permalink)
продвинутый телохранитель
 
Аватар для skeptik
 
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 188
Время в сети: 1 день 7 часов 53 минуты 23 секунд
Среднее время в сети: 44 секунд
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
skeptik сторож
Я в силу своего патологического неверия никогда не воспринимал, воспринимаю и не буду воспринимать в качестве доказательства правоты мысли каких-то посторонних людей, которые приводятся в качестве последней инстанции =) … Хотя, вполне допускаю, что мысли эти достаточно умные …=)…
Книжки эти почитаю, потом, на досуге…=)
skeptik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2010, 17:37   #33 (permalink)
продвинутый телохранитель
 
Аватар для Шатен
 
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 518
Время в сети: 2 недели 1 день 21 часов 52 минуты 41 секунд
Среднее время в сети: 1 минута 19 секунд
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
Шатен сторож
Цитата:
Сообщение от Душман Посмотреть сообщение
Почитайте Никонова "Здравствуй оружие". после этого попробуйте также б используя статистику доказать что он неправ
Книгу читать не буду, изучать статистику и доказывать, что он не прав, тоже не буду. Лень. Да и не знаю я этого Никонова, мне его мнение неинтересно. По поводу огнестрела, я бы поддержал продажу гражданам короткоствольного огнестрельного оружия (читай, пистолетов со свинцовыми пулями), но это никак не связано с поголовным ношением ножей. Если разрешат продавать пистолеты, их будут покупать далеко не все. Опять же легальный ствол не нож, в этой ветке уже говорили, что легальное огнестрельное оружие из хулиганских побуждений или как инструмент нападения используют редко. Я и сам в этом неоднократно убеждался.
Я живу в России достаточно давно для того, чтобы делать выводы самому, а не черпать мысли о жизни из книг, хотя иногда черпаю. А кто-то по фильмам и телепередачам жизни учится=). Я живу не в парниковых условиях и много чего на собственном опыте прочувствовал, еще больше видел со стороны. Никакой боязни оружия у меня нет, ни холодного, ни огнестрельного. Я наоборот его всю жизнь люблю и с удовольствием владел самыми разнообразными образцами, которые были как в моем личном владении, так и выдавались государством по службе. Я не сторонник Пьера Безухова, мне ближе Андрей Балконский. Я не поддерживаю лозунги типа «Прощай оружие», но против лозунга "Привет, ножи!", против того, чтобы у каждого пьяного дурака (умных пьяных встретишь нечасто) был с собой нож. На вечерних и ночных улицах городов как минимум половина мужчин под воздействием алкоголя, в разной степени. Даже если среди них пьяной агрессивностью страдает один из десяти (на самом деле больше), и у всех ножи, то это уже много. Поэтому я против ножей в кармане каждого прохожего.

Идем дальше
Цитата:
Сообщение от Душман Посмотреть сообщение
имейте мужество признать что вы больны хоплофобией и больше нигде не распространяться об своих убеждениях
Хоплофобией я не болен и своих убеждений не стесняюсь, но имею мужество признать, что лучше болеть хоплофобией и кричать об этом на каждом углу, чем быть хворым на ум и выступать за поголовное постоянное ношение ножей мужским населением современной России.

Цитата:
Сообщение от Душман Посмотреть сообщение
книга канешно в болшую очередь об огнестрельном оружие, но ситуация полностью аналогична для ножей
Ситуация с огнестрельным оружием не может быть полностью аналогична для ножей, ни с какой стороны. Я уже говорил, что резать людей психологически труднее, чем стрелять. Самооборона с ножом на практике применяется не так часто. Ножевые ранения обычно являются следствием нападения или просто обоюдной драки. Легальный огнестрел пускать в ход без крайней необходимости мало кто будет. Сто раз подумаешь, даже если пьяный, но к психам это не относится. Опять же, даже в случае легализации пистолетов, ими не будут владеть все. Нож – совсем другое дело.

Если опять непонятно, ключевые слова выделены жирным шрифтом. Ножи имеются в виду те, которые пригодны, в основном, для резания живых человеков, а не перочинные многофункционалы, полезные в быту.
Какая тут нафиг хоплофобия? Хотя словцо редкое, это признаю=)
__________________
Круче тренера по борьбе только тренер по стрельбе
Шатен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2010, 17:53   #34 (permalink)
Чоповец
 
Аватар для susanin
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 60
Время в сети: 6 часов 12 минуты 17 секунд
Среднее время в сети: 8 секунд
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
susanin сторож
Я тоже считаю, что огнестрельное оружие и холодное – это две больших разницы. И какие-то параллели тут тяжело проводить
susanin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2010, 19:36   #35 (permalink)
телохранитель
 
Аватар для Душман
 
Регистрация: 31.07.2010
Сообщений: 78
Время в сети: 17 часов 19 минуты 2 секунд
Среднее время в сети: 3 секунд
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Душман сторож
Цитата:
Сообщение от Шатен Посмотреть сообщение
Книгу читать не буду, изучать статистику и доказывать, что он не прав, тоже не буду. Лень. Да и не знаю я этого Никонова, мне его мнение неинтересно. По поводу огнестрела, я бы поддержал продажу гражданам короткоствольного огнестрельного оружия (читай, пистолетов со свинцовыми пулями), но это никак не связано с поголовным ношением ножей. Если разрешат продавать пистолеты, их будут покупать далеко не все. Опять же легальный ствол не нож, в этой ветке уже говорили, что легальное огнестрельное оружие из хулиганских побуждений или как инструмент нападения используют редко. Я и сам в этом неоднократно убеждался.
Я живу в России достаточно давно для того, чтобы делать выводы самому, а не черпать мысли о жизни из книг, хотя иногда черпаю. А кто-то по фильмам и телепередачам жизни учится=). Я живу не в парниковых условиях и много чего на собственном опыте прочувствовал, еще больше видел со стороны. Никакой боязни оружия у меня нет, ни холодного, ни огнестрельного. Я наоборот его всю жизнь люблю и с удовольствием владел самыми разнообразными образцами, которые были как в моем личном владении, так и выдавались государством по службе. Я не сторонник Пьера Безухова, мне ближе Андрей Балконский. Я не поддерживаю лозунги типа «Прощай оружие», но против лозунга "Привет, ножи!", против того, чтобы у каждого пьяного дурака (умных пьяных встретишь нечасто) был с собой нож. На вечерних и ночных улицах городов как минимум половина мужчин под воздействием алкоголя, в разной степени. Даже если среди них пьяной агрессивностью страдает один из десяти (на самом деле больше), и у всех ножи, то это уже много. Поэтому я против ножей в кармане каждого прохожего.

Идем дальше

Хоплофобией я не болен и своих убеждений не стесняюсь, но имею мужество признать, что лучше болеть хоплофобией и кричать об этом на каждом углу, чем быть хворым на ум и выступать за поголовное постоянное ношение ножей мужским населением современной России.


Ситуация с огнестрельным оружием не может быть полностью аналогична для ножей, ни с какой стороны. Я уже говорил, что резать людей психологически труднее, чем стрелять. Самооборона с ножом на практике применяется не так часто. Ножевые ранения обычно являются следствием нападения или просто обоюдной драки. Легальный огнестрел пускать в ход без крайней необходимости мало кто будет. Сто раз подумаешь, даже если пьяный, но к психам это не относится. Опять же, даже в случае легализации пистолетов, ими не будут владеть все. Нож – совсем другое дело.

Если опять непонятно, ключевые слова выделены жирным шрифтом. Ножи имеются в виду те, которые пригодны, в основном, для резания живых человеков, а не перочинные многофункционалы, полезные в быту.
Какая тут нафиг хоплофобия? Хотя словцо редкое, это признаю=)
Быгыгы. У каждого (за исключением долей процентов) из приведенных вами пьяных и не только мужчин есть половой орган. И точно также существует такое преступление как изнасилование. По вашей логике нужно проводить принудительную 100% кастрацию - а вдруг чего, по пьяне или в аффекте...

За те лет 20 что я ношу с собой нож, мне как то не приходилось использовать его для СО, зато тысячи раз для разных хозяйственных дел. Но если будет ситуация то применю не задумываясь ибо "лучше двенадцать, чем шестеро".

Да и вообще после слов об том что вы не читаете и не собираетесь читать доводы людей говорить только об том что вы фанатик и с вами конструктивно спорить бесполезно. Это первый и последний ответ лично вам.

З.Ы, ножи для резания живых людей называються скальпелями. Все остальное пригодно для этого в большей или меньшей степени. То что большинство считает ужастными боевыми ножами а ля Рэмбо на деле куда менее опасны чем банальный кухонный шэф. Большинство действительно совершенных холодным оружием заказных убийств совершаеться бизобидными шилами да ножами для резки бумаги или линолиума, те что с обламываемыми лезвиями.

Последний раз редактировалось Душман; 03.08.2010 в 19:41.
Душман вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2010, 19:51   #36 (permalink)
Чоповец
 
Аватар для susanin
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 60
Время в сети: 6 часов 12 минуты 17 секунд
Среднее время в сети: 8 секунд
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
susanin сторож
Цитата:
Сообщение от Душман Посмотреть сообщение
У каждого (за исключением долей процентов) из приведенных вами пьяных и не только мужчин есть половой орган
Убили, просто наповал Но, сдается мне, барин, что палку вы перегибаете в данном случае А то ж кастрация грозит закатом всего рода человеческого. Такое предложение (имеющее определенные основания )не прокатит
susanin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2010, 21:26   #37 (permalink)
Чоповец
 
Аватар для Ignat
 
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 47
Время в сети: 8 часов 56 минуты 19 секунд
Среднее время в сети: 1 секунд
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Ignat сторож
В целом, позиция товарища Душмана понятна. Вот только аргументирует он теме категориями, которые не всем понятны. Я понимаю, человек очень любит холодное оружие, это его право. Поэтому он и судит несколько со своей колокольни. Просто достаточно однобокая манера суждения не позволяет взглянуть на этот вопрос несколько шире. Душман видит только то, что запрет ношения ХО ограничивает его права, но ведь при этом разрешение ношение ХО может ущемлять чьи-то чужие права. Сколько тут не спорь, истина-то она где-то рядом. То бишь, по середине.
Ignat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2010, 12:07   #38 (permalink)
продвинутый телохранитель
 
Аватар для Шатен
 
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 518
Время в сети: 2 недели 1 день 21 часов 52 минуты 41 секунд
Среднее время в сети: 1 минута 19 секунд
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
Шатен сторож
Душман, тут многие (не все) говорили о ношении ножа не для тысячи хозяйственных дел, а именно как об оружии, то есть о резании человеков. Причем речь шла о каком то массовом ношении ножей с этими целями. Мнение публициста Никонова в этом вопросе меня не переубедит, но это не значит, что я не читаю книг. И я высказал свое отношение именно к этим моментам. А вы меня в хоплофобии обвинили, а потом и в фанатизме, да еще и перевернули смысл моих слов.

ЗЫ. А правда, что канцелярские ножи так часто применяются в заказных убийствах? Может это секта киллеров - бывших конторщиков, рука к канцелярскому ножу привыкла, они и не стали переучиваться. Вот где фанатизмом попахивает.
Я понял, что вы мне объявили бойкот, как фанатику, но не мне, так народу расскажите
__________________
Круче тренера по борьбе только тренер по стрельбе
Шатен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2010, 13:11   #39 (permalink)
телохранитель
 
Аватар для Душман
 
Регистрация: 31.07.2010
Сообщений: 78
Время в сети: 17 часов 19 минуты 2 секунд
Среднее время в сети: 3 секунд
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Душман сторож
Цитата:
Сообщение от Ignat Посмотреть сообщение
В целом, позиция товарища Душмана понятна. Вот только аргументирует он теме категориями, которые не всем понятны. Я понимаю, человек очень любит холодное оружие, это его право. Поэтому он и судит несколько со своей колокольни. Просто достаточно однобокая манера суждения не позволяет взглянуть на этот вопрос несколько шире. Душман видит только то, что запрет ношения ХО ограничивает его права, но ведь при этом разрешение ношение ХО может ущемлять чьи-то чужие права. Сколько тут не спорь, истина-то она где-то рядом. То бишь, по середине.
Разрешение ничьи права не ущемляет в отличие от запретов. Запрет выходить без ножа (это то что пытаються мне приписать что я за поголовное ношение) тоже ограничивает. А вот разрешение носить все что человек хочет не ушемляет ничьих прав. Тут логичнее уже говорить об категории нравственных понятий прилично и неприлично.

Может объясните мне чьи права ущемляються при разрешение свободного ношения ХО?
Душман вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2010, 13:49   #40 (permalink)
продвинутый телохранитель
 
Аватар для БОРОДА
 
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 190
Время в сети: 2 недели 3 дней 16 часов 13 минуты 31 секунд
Среднее время в сети: 1 минута 27 секунд
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
БОРОДА сторож
Да не хочу я введения закона, запрещающего или заставляющего ношение ножей. Я за то, чтобы меня не "пресовали" органы правопорядка за мой нож, висящий на поясе или лежащий в кармане. Со мной было несколько случаев, когда при проверке документов милиционеры замечали за поясом нож. Тут же происходила определённая реакция, благо я всегда носил не только нож, но и сертификат на него. Предъявлял сей документ и инцидент на этом и исчерпывался. Ежели ты законопослушный гражданин и не преступаешь статьи Закона - носи. Я за это. Остановили, проверили документы - всё в порядке? - иди себе дальше. А то ведь начинают: "пройдёмте, вы задержаны до выяснения личности". Чего выяснять? Я тебе все документы предъявил. Я именно за то, чтобы не псих, наркоман или уголовник имел возможность спокойно носить нож. А то наше правительство дошло уже до того, что у человека, идущего в поход, топор, притороченный к рюкзаку считается ХО.
БОРОДА вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Текущее время: 18:39. Часовой пояс GMT +4.
Все права защищены ohrana.ru ©2010-2011