ohrana.ru форум о безопасности

Забыли пароль?

Ответ
Старый 30.08.2010, 17:03   #21 (permalink)
телохранитель
 
Аватар для Ножеман
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 131
Время в сети: 2 недели 16 часов 33 минуты 42 секунд
Среднее время в сети: 1 минута 12 секунд
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Ножеман сторож
Только не надо забывать ещё и про габариты, сравнивая ломик и нож. Длина, толщина, да и способы воздействия тут "несколько" несопоставимы. Это как сравнивать детский совочек и большую лопату. Однако попробуйте из металлического лома сделать нож, посмотрим насколько он сможет всё указанные нагрузки выдержать.
__________________
Sapienti sat
Ножеман вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2010, 17:48   #22 (permalink)
телохранитель
 
Аватар для Душман
 
Регистрация: 31.07.2010
Сообщений: 78
Время в сети: 17 часов 19 минуты 2 секунд
Среднее время в сети: 3 секунд
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Душман сторож
Хорошо, не лом а зубило - отлично войдет в листовой метал и не согнеться под моим весом, равно как и будет выкрашивать и заминать РК ножей при любимом народе тесте "а давай нож об нож стукнем или об железяку". Вывод - зубило отличный нож.

Я пока ниразу не испытывал необходимость висеть на ноже или пробивать им листовые металы - наверное когда мне понадобиться это я и буду смотреть в сторону ломиков. Пока же я думаю что несколько моих ножей тоже могут это выдержать, но это будет нецелевое использование инструмента. Для меня важнее что бы нож резал. Еслип риведете видео на котором Ноксовский нож будет хорошо справляться с канатом на уровне других хороших ножей тогда и можно будет поговорить.


Я не против бюджетных ножей и честных китайцев. я речь виду о том что у НОКС черезмерно завышена цена которую они хотят за свою продукцию. По качеству они на уровне средних китацев. Примерно на том же уровне что и викингнорвей или пират, может даже похуже, а цену ломят в два-три раза большую.

Последний раз редактировалось Душман; 30.08.2010 в 17:55.
Душман вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2010, 12:17   #23 (permalink)
продвинутый телохранитель
 
Аватар для БОРОДА
 
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 190
Время в сети: 2 недели 3 дней 16 часов 13 минуты 31 секунд
Среднее время в сети: 1 минута 27 секунд
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
БОРОДА сторож
Никогда не слышал, чтобы НОКС размещал заказы в Китае. Насколько я знаю на сегодня у них контракт с казанским заводом. Там и выпускается основная часть продукции. Я лично знаком со Скрылёвым и знаю не понаслышке как он заботится о качестве каждого клинка с маркой НОКС, тем более, что бОльшая часть идёт в ВС. А что попадается некачественный клинок, так паршивцев, делающих леваки под известные марки всегда хватало.
БОРОДА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2010, 13:16   #24 (permalink)
телохранитель
 
Аватар для Душман
 
Регистрация: 31.07.2010
Сообщений: 78
Время в сети: 17 часов 19 минуты 2 секунд
Среднее время в сети: 3 секунд
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Душман сторож
Пожалуйста. вот сам скрылев об этом говорит

Цитата:
Во дают извиниться перед потребителем. С какого бодуна Господа мне надоело всем обьяснять, что я ножи не делаю и ножами не торгую. На чертеже на этот нож в месте перехода клинка к хвостовику есть радиус, но что-то мне подсказывает, что в живом ноже его сделать скорее всего забыли, в результате возникает концентратор напряжения. Причина такого подхода примитивна. Одно дело сделать сквозное отверстие в гарде, другое подгонять ее по радиусу. Хлопотно. Отсюда и проблемы. Как вариант на это накладываеться проблема с термообработкой. Хотя к Партизанам претензий до сих пор не было, это первая, так что версия о кривых руках пользователя не отменяеться, и для меня являеться основной, так как я хорошо знаю с кем имею дело. Поэтому по любому все претензии к заводу изготовителю. Если нож сломан из-за брака термообработки, то несете бреные остатки в магазин, а он малой скоростью отправляет их на завод. Вот и весь сказ. Магазин должен вернуть деньги пользователю ,завод должен вернуть деньги магазину. Мои извенения в данной ситукации не предпологаються, так как я считаю себя не меньшей пострадавшей стороной чем потребитель. Какие-то козлы косыми руками не могут сделать примитивную железку, а тут другие ....еще претензии предьявляют. Если вы думаете, что я буду играть роль ОТК, то глубоко ошибаетесь, не царское это дело, есть люди которые за это зарплату получают, а я эти ножи даже и не вижу , и честно говоря об этом не сожелею Собствено говоря имено из-за такого подхода к качеству и приходиться отказываться от услуг некоторых производителей например не к ночи помянутой мелиты. Мои ножи делают на многих фирмах, там где есть жесткий контроль и нормальный подход к делу ,как например на АиР таких проблем не возникает. Поэтому сейчас часть изделий которые делала мелита , в основном боевые переносяться в Златоуст, часть на наш новый завод, а часть в качестве экономической диверсии передена китайским товарищам
http://talks.guns.ru/forummessage/5/556434-6.html

Цитата:
Интересные цены. Правда для того что-бы они стали реальностью производство надо перенести в Китай. В России за такие деньги и прыщ не вскочит Хотя попытки удешевления производства были. Я уже говорил, что Мелита недавно пыталась делать рукоятки складных ножей в Китае , оставляя себе только изготовление клинков. Представители Мелиты туда регулярно ездили. Но на цене это не сказалось. Так как за китайскими товарищами пришлось все переделывать. Разочаровались, но продали. Не проподать-же добру. Представляете какое там качество. А ведь где-то гуляет эта партия ножей. Кстати для таких интернациональных изделий могу предложить очень интересное название КиКа(Китай , так как там сделано 90 % и Казань на остальные 10%
http://talks.guns.ru/forummessage/64/302828-103.html

А вот тем более интересное, где сам Скрылев говорит что качество ножей хуже китая а цены выше

Цитата:
Ну подход-то у меня правильный , провереный временем и реальными фактами Если у ножа есть брак, то нож меняеться на новый . Не вижу повода для криков. Посылайте претензию на завод. Производитель фирма мелита-к г Казань. Так что по стали и закалке это туда. Проблема старая. Часто используют сталь не той марки, поэтому корозионостойкая сталь и ржавеет. То-же и с термообработкой. Ну да это не интересно. Я ножи не делаю и даже не хочу знать как это происходит, не царское это дело. Есть конкретные люди которые за это получают зарплату пусть у них голова и болит. Есть чертежи в них все правильно и сталь и термообработка их дело примитивно выполнить, то что в них заложено Но очевидно не умеют или не хотят. . Что касаеться того почему нет других производителей которые делают не то, что им хочеться, а то, что надо. Есть. НапримерАиР. куда сейчас передаеться большая часть моих боевых ножей которые делала мелита. А с мелитой из-за ее непредсказуемого качества у меня взаимотношенеий больше нет, так что их качество это уже их проблемы. Единственое что могу сказать, сейчас качество изделий мелиты, по гражданскиим моделям ниже чем качество ножей из Китая, а вот цены на уровне европейских брендов. Это факт. Так что выводы делайте сами Сейчас вся линейка наиболее интересных моделей передаеться мной на другие заводы Думаю у них качество будет лучше, а цена меньше.
http://talks.guns.ru/forummessage/64...m12683597.html

если надо то еще можно найти.

И есть куча тем об их ножах где уже другие люди говорят что нокс это одна большая лотерея.
вот тема для раздумий http://talks.guns.ru/forummessage/5/556434.html

Душман вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2010, 14:06   #25 (permalink)
продвинутый телохранитель
 
Аватар для БОРОДА
 
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 190
Время в сети: 2 недели 3 дней 16 часов 13 минуты 31 секунд
Среднее время в сети: 1 минута 27 секунд
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
БОРОДА сторож
Душман. Ты сам внимательно читал цитаты, которые приводишь? Скрылёв говорит, что казанские ножи иной раз хуже по качеству китайских. Но это же не значит, что НОКС размещает заказы в этом самом Китае. И опять же, какая ещё фирма из отечественных производит обмен брака, независимо от завода производителя, своих ножей.
БОРОДА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2010, 14:52   #26 (permalink)
телохранитель
 
Аватар для Ножеман
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 131
Время в сети: 2 недели 16 часов 33 минуты 42 секунд
Среднее время в сети: 1 минута 12 секунд
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Ножеман сторож
БОРОДА! Написал же Душман слова Скрылева - "а часть в качестве экономической диверсии передена китайским товарищам". Отдают они китайцам таки. Другое дело в том, что фиг знает, с какими китайцами мелитовцы договаривались... Соглашусь с Душманом и в том, что до недавнего времени покупка НОКСовского ножа была лотереей. Но тут уж не только чьего производства нож, где и у кого покупать роль играет. Официальные представители (что в магазинах, что на выставках) качество блюдут. А эпопея с Мелитой давно уже знающим людям надоела. Все в курсе их косяков с технологией производства. Поэтому, если есть выбор ножа Мелиты и не её - разбирающийся человек не выберет Казано-Китайский нож.
__________________
Sapienti sat
Ножеман вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 11:19   #27 (permalink)
продвинутый телохранитель
 
Аватар для БОРОДА
 
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 190
Время в сети: 2 недели 3 дней 16 часов 13 минуты 31 секунд
Среднее время в сети: 1 минута 27 секунд
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
БОРОДА сторож
Душман. Предлагаю Казанско-Китайский вариант продукции назвать КаКи . Это будет ближе к истине по содержанию. И опять же, в китайщину, я так понял, слил часть заказа не сам Скрылёв НОКС, а уже казанцы. Я понимаю, что одними военными заказами долго не протянешь и поневоле будешь выпускать хозбыт. Благо что сей рынок велик. И ежели татары, нахапав работы, не потянули её, то поневоле будешь искать смежников, подрядчиков или просто передавать часть заказов другим. А дешевле и на всё согласных чем китайцы пока не найти. Могу так же напомнить нож "Осётр" от ножевой студии "Харалугъ". Неплохой метательник, с хорошими формами и балансом. Но первая партия страдала перекалом и потому частенько мысок ножа лопался, причем отламывалось около двух - трёх сантиметров. И правильно говорит Скрылёв что есть чертежи, технология при соблюдении которых будет нормальный клинок.
БОРОДА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 16:04   #28 (permalink)
телохранитель
 
Аватар для Душман
 
Регистрация: 31.07.2010
Сообщений: 78
Время в сети: 17 часов 19 минуты 2 секунд
Среднее время в сети: 3 секунд
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Душман сторож
но конечному пользувателю на это все насрать, ему не хочеться потом смотреть на сломаный нож и слушать что чертеж у ножа гениальный, а производство подкачало. поэтому если спрашивают какой нож купить то и отвечаю что НОКС лучше не брать. вот если зайдет разговор об том какие из идей Скрылева хорошие и замечательные тогда да можно и поговорить.

про то что он сам слил в китай часть заказов есть в первой цитате в самом конце. собственно это суть не меняет в китае щас многие известные ножевые брэнды делают тот же бенч.
Душман вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2010, 11:01   #29 (permalink)
продвинутый телохранитель
 
Аватар для БОРОДА
 
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 190
Время в сети: 2 недели 3 дней 16 часов 13 минуты 31 секунд
Среднее время в сети: 1 минута 27 секунд
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
БОРОДА сторож
Я совершенно не согласен с тем, что пользователю без разницы страна-произодитель покупаемого товара, будь то автомобиль, мобила, комп... Уж ежели мы смотрим-выбираем производителя даже при покупке продуктов питания. А что касаемо НОКСов, то у меня в разное время было несколько ножей. От боевых до хозбыт версий. И ни к одному из них серьёзных претензий не было. Один из них - гражданский "Катран" в своё время подарил офицеру ВДВ. Он переточил мысок и пытался его метать, говорят получалось. Насколько знаю, нож жив до сих пор, а прошло уже годков около трёх.
БОРОДА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2010, 12:46   #30 (permalink)
телохранитель
 
Аватар для Душман
 
Регистрация: 31.07.2010
Сообщений: 78
Время в сети: 17 часов 19 минуты 2 секунд
Среднее время в сети: 3 секунд
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Душман сторож
Цитата:
Сообщение от БОРОДА Посмотреть сообщение
Я совершенно не согласен с тем, что пользователю без разницы страна-произодитель покупаемого товара, будь то автомобиль, мобила, комп... Уж ежели мы смотрим-выбираем производителя даже при покупке продуктов питания. А что касаемо НОКСов, то у меня в разное время было несколько ножей. От боевых до хозбыт версий. И ни к одному из них серьёзных претензий не было. Один из них - гражданский "Катран" в своё время подарил офицеру ВДВ. Он переточил мысок и пытался его метать, говорят получалось. Насколько знаю, нож жив до сих пор, а прошло уже годков около трёх.

страна производитель его интересует как примерные исходные данные об качестве вещи, далеко не все готовы отдавать лишнюю кучу своих кровных только за слово написаное на шильдике.


Ваш личный опыт хорошо, но вот вам куча еще личного опыта от других людей, почему вы им не верите? Если вам повезло в лотерее это не значит что всем и всегда будет везьти. И как бы хотелось узнать больше о ваших личных требованиях к ножу, а то 90% граждан удовлетворяються страшно тупыми кухонниками на своей кухне, это которыми они каждый день работают.
Душман вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Текущее время: 07:23. Часовой пояс GMT +4.
Все права защищены ohrana.ru ©2010-2011